Westudy.in: что важно при выборе вуза онлайн?

Сергей Иванов: Здравствуйте, друзья! В эфире программа «Бизнес online» и я, Сергей Иванов. Сегодня мы поговорим о модном. Я имею в виду, о бизнесе в образовании, и сегодня у нас в гостях основатель проекта Westudy.in Александра Оленина. Саша, привет.
Александра Оленина: Привет!
С. И.: Саша, я знаю, что проект Westudy.in возник, вернее, официально открылся в начале лета 2013 года, но уже прошла информация о том, что услуги, которые он предоставляет, опробованы целевой аудиторией и даже востребованы. Я так много наговорил, а в чем же секрет, что это за услуги? Расскажи, пожалуйста.
А. О.: Проект Westudy.in посвящен образованию за рубежом и в России, качественному образованию. Допустим, если ты хочешь поучиться за границей или в России, ты можешь зайти к нам на сайт, найти эксперта по интересующей тебя тематике и стране. Мы отобрали порядка 80 экспертов на данный момент. Это те ребята, которые получили тот уникальный опыт обучения, жизни, работы за границей и готовы им делиться, либо это студенты, старшекурсники, отличники из топ-40 вузов России. Ты можешь заказать у них как одну консультацию, так и полное сопровождение для поступления в тот или иной университет или для поиска финансирования своего обучения.
С. И.: Я как-то понимаю сразу, что это очень круто, но давай попробуем представить меня в роли вашего потенциального клиента. Итак, я должен быть абитуриентом, сдавшим только что ЕГ? Или в каком возрасте я должен находиться?
А. О.: Не факт. Наши, грубо говоря, клиенты — это как ребята, которые только что получили аттестат об окончании школы, так и бакалавры, магистры, те, кому интересно получить образование на уровне аспирантуры, PhD, либо молодые специалисты, которые образование получили лет пять-семь назад, и сейчас им нужны какие-то дополнительные скиллы, знания, чтобы сделать следующий шаг в своей карьере.
С. И.: Я так понимаю, что у вас градация и от тех, кто хочет получить самое первое свое высшее образование, до тех, кто хочет повысить свой уровень, правильно?
А. О.: Да, где-то от 16 до 32 лет, я бы так сказала.
С. И.: А география и вообще спектр возможностей?.. Ты говорила о скольких странах?
А. О.: Сейчас эксперты у нас представлены примерно из 20 стран мира по 80 специальностям.
С. И.: А как возник этот проект, как возникла эта?
А. О.: Из личного опыта. Я сама ездила в Штаты, в Испанию, в Британии работала.
С. И.: Ну да, кто бы меня сразу сориентировал, помог бы, куда и как.
А. О.: Да, и потом меня начали спрашивать: «Саша, а как ты съездила туда или туда? А ты ездила по гранту? А расскажи, сложно ли его получить?» И по таким вопросам я поняла, что есть интерес, я начала кому-то помогать по возможности, а потом мы подумали с друзьями о том, что можно было бы это оформить в некий проект.
С. И.: Ну да, идея интересная. Но все-таки образование — это такая область, которая еще с советских времен традиционно считалась бесплатной. Как ты считаешь, насколько можно преломить менталитет и действительно как-то монетизировать концепцию?
А. О.: Да, сложилось, наверное, в головах у людей впечатление, что образование является бесплатным в России, но это не так, образование везде платное. Вопрос в том…
С. И.: …какова его цена, да.
А. О.: ...кто за него платит. Государство ли, ты ли из своего кармана, родители, может быть, еще какие-то спонсоры. Вариантов много, но оно само по себе платное, и количество бюджетных мест, в частности в России, из года в год сокращается, тренд заметен. А в ряде европейских стран образование бесплатным является как для своих ребят, грубо говоря, для немцев, французов и прочих национальностей, так и для иностранных студентов. Ты можешь поступить в одну из земель Германии в университет и учиться там бесплатно наряду с местными ребятами. Также есть возможность получить финансирование как от университета, так и от правительства страны, от каких-то частных фондов или некоммерческих организаций и учиться тоже бесплатно. Возможности бесплатного обучения есть и за границей, и в России.
С. И.: Я понимаю, что рановато для подведения итогов, но тем не менее кто основная целевая аудитория твоего проекта, кто принимает решение — сами будущие студенты или их родители, которые уже набрались жизненного опыта и понимают, что чадо «надо пристроить»? Кто платит?
А. О.: Я бы сказала, что, как говорят на английском, it depends. Если это молодой человек, который только что окончил школу, то здесь, вероятнее всего, ему либо помогут, либо за него примут решение родители. Немного молодых людей, которые знают о том, куда они хотят, кем они себя видят через три-пять лет.
С. И.: Делают правильный мониторинг какой-то?
А. О.: Конечно, да, а если это студенты, которые окончили бакалавриат и думают о продолжении обучения, допустим, в магистратуре либо в аспирантуре, они уже более нацелены на какую-то определенную специальность, они знают — плюс-минус, — чего они хотят, и здесь уже действуют они.
С. И.: Вот вы своим проектом преследуете прагматическую цель, как и большинство стартапов, или все-таки видите перед собой некую миссию, начиная с пресловутого «Пора валить! Талантливые люди должны не погибать здесь, а найти себя и реализовать в более перспективных условиях». Что стоит за проектом?
А. О.: Конечно же, миссия, но не та, которую ты сейчас озвучил. Наша задача — показать возможности качественного образования, они есть как в России, так и за рубежом. Вопрос в том, что для себя выбрал человек. Наша задача — показать спектр возможностей, для этого он может обратиться к тому или иному стипендиату той или иной программы, к выпускнику Гарварда, пообщаться с ним: «Ну и как, классно ли учиться? А где ты сейчас работаешь, что ты делаешь?» Это именно обмен опытом и знаниями, которые накопили наши эксперты за пять, шесть, десять лет своей учебы, он уникален, и они им делятся.

Мы показываем тебе твои возможности, плюс ко всему на перспективу. Если ты, грубо говоря, пойдешь учиться в МГУ, через пять лет — плюс-минус — по твоей специальности ты сможешь зарабатывать столько-то, если ты пойдешь в MIT, Массачусетский технологический институт, то ты сможешь через пять лет претендовать на другую позицию.

С. И.: Вы еще и перспективу раскрываете?
А. О.: Чтобы было понятно, куда ты можешь двигаться.
С. И.: А как происходит сама коммуникация? Вот заходит к вам молодой или не очень молодой человек или девушка, и да, он видит некие возможности, но в этих возможностях необходимо сориентироваться. И коммуникация. Что это — локализация, переводные тексты? Кто и как консультирует, как процесс организован?
А. О.: Все эксперты есть на сайте, у них есть биографии, краткое описание их заслуг, чем они могут вам помочь. Начиная с часовой консультации на тему ваших общих возможностей. Все это на основе заполненной анкеты: ваши данные, ваш бэкграунд, ваш уровень обучения.
С. И.: Полностью такой профайл создается.
А. О.: Да, информация о вас, конечно же. Мы на основе этого сможем рассказать вам более подробно и продумать стратегию ваших действий, если вы знаете, куда хотите, либо не знаете, рассказать о пуле возможностей. Также, если вам нужно выбрать университет, наши эксперты могут помочь это сделать независимо, поскольку мы не аффилированы с тем или иным университетом, мы не получаем некий процент от того, что мы 20 человек куда-то отправили. Поэтому у нас эксперты исследуют весь ваш бэкграунд и принимают на основе этого решение по подбору пять-десяти университетов. Плюс это помощь в редактуре и подачи документов, и вот где самая большая сложность.
С. И.: Я опять выступлю в роли скептика. Вы закладываете в сам процесс консультации вероятность ошибки? Я проведу аналогию с консилиумом врачей. Вот они там собрались и сказали: «Диагноз такой-то». А вот мне не туда надо было в результате. Я понимаю, что это решится все потом. Для этого вам надо еще пять или десять лет просуществовать, вырасти и проанализировать вероятность ошибки. Тем не менее сам вход, сам первый выбор как определяется? На основе каких данных принимается решение и где единый центр принятия решения? Я-то один — вас много, возможностей много, а я один.
А. О.: Мы пока не готовы к тому, чтобы давать консультацию на тему профориентации, кем вам лучше стать. Нет. То есть если у вас в голове есть какая-то идея, некие мысли, вы, допустим, сомневаетесь, делая выбор между химиком, журналистом и еще кем-то, вы можете обратиться к трем разным экспертам, они вам расскажут вот о таком треке, о другом направлении, о третьем направлении, но у нас все сосредоточено на опыте каждого человека, то есть если он консультирует по вопросам поступления в вузы США по естественнонаучным специальностям, то вы к нему за журналистикой не пойдете. Вам нужно изначально иметь некое понимание вы голове, что вы хотите.
С. И.: Свой собственный выбор, то есть сначала выбор мой, а дальше меня ориентируют по конкретным вопросам.
А. О.: Да.
С. И.: То есть я-то представил себе, что мне еще и помогут выбрать...
А. О.: Это очень большая ответственность.
С. И.: …что у вас чудесный английский, такие-то знания по математике, такие-то по программированию, вам — в MIT.
А. О.: Мы можем подобрать университет, да, на основе ваших знаний, а вы уже в итоге принимаете решение, хотите ли вы в Массачусетский технологический.
С. И.: Как вам удалось так быстро получить инвестиции?
А. О.: Переговорный процесс был достаточно долгим, и это был не один инвестор, их было более десяти человек, и это была кропотливая работа, подготовка презентации, питч. Михаил Фролкин в нас поверил, в этом плане нам повезло. Он поверил в идею. Идея, грубо говоря, для российского рынка нова, но она не нова для западного рынка, там тоже есть ряд проектов, которые занимаются обменом опытом, но они занимаются скорее обменом опытом студентов со школьниками, нежели те, как иностранные абитуриенты поступают в те или иные страны. И нам повезло, что он привнес свои опыт, знания и ресурсы в проект, это очень ценно. Это не просто деньги, это еще и «умные деньги».
С. И.: А опыт, знания и ресурсы — это в том числе и ваши знаменитые менторы: и Василий Гатов, и Алена Владимирская, и Дмитрий Степанов?
А. О.: Да.
С. И.: Вот как они появились? Тоже благодаря Михаилу Фролкину?
А. О.: У меня до этого был схожий проект, он работал, начался с паблика «ВКонтакте», потом развился, у нас появился сайт, и тогда мы познакомились с Аленой Владимирской, точнее, я бы сказала, что она мне написала. И мы начали думать в направлении создания какого-то проекта, который бы работал на основе идеи, которая реализована и работала, приносила некий доход. В итоге так я познакомилась с Аленой, с Василием.
С. И.: Это еще до Westudy.in?
А. О.: До Westudy.in, да. Потом начали разрабатывать и работать в направлении Westudy.in.
С. И.: Вот я упоминаю таких знаменитых людей в качестве менторов, все-таки мне лично интересно, в чем заключается их менторская роль? Василия Гатова, Дмитрия Степанова?
А. О.: Алена нам помогает своим колоссальным опытом в маркетинге и SMM, Дмитрий Степанов — в позиционировании продукта, в донесении его до пользователя, то есть мы с ним общаемся по поводу юзабилити сайта очень тесно.
С. И.: Плодотворно?
А. О.: Плодотворно, все будет хорошо. И Василий сейчас, насколько я понимаю, работает и в MIT тоже, поэтому он нам ценен в плане доступа к американским университетам, общения с американскими университетами, дабы там налаживать некие партнерские связи, но это на будущее. Он у нас такой стратег.
С. И.: Ну да, это очень практическая помощь. Мы очень внимательно отследили вашу активность, заметили, что для продвижения проекта вы используете всевозможные мероприятия, ивенты, везде выступаете.
А. О.: Стараемся.
С. И.: Соответственно, тоже вопрос: какие методы продвижения в первую очередь вы используете для продвижения проекта? Он специфический, поэтому я думаю, что здесь не все способы хороши.
А. О.: Учитывая, что мы стартап и что мы не так давно на рынке, мы пробуем все.

Недавно мы организовывали площадку на «Пикнике „Афиши“», там была наша целевая аудитория, поэтому нам очень повезло и с местоположением площадки, и с количеством людей, которые прошли и побывали на нашей площадке, что-то там делали. Это как один из примеров ивентов, но плюс ко всему маркетинг, SMM, некие подарки аудитории никто не отменял.

С. И.: Что из опыта оказалось наиболее эффективным, если давать совет другим стартаперам?
А. О.: Не люблю я давать советы.
С. И.: Ну, как говорится, за что купил, за то и продаю, совет бесплатен.
А. О.: Вопрос в том, что, может быть, не для всех сработает.
С. И.: Для вас, для вас. Люди достаточно разумны и могут сделать выводы сами применительно к своим стартапам, к своей специфике. Вот что для вас было полезно?
А. О.: У нас достаточно высокая конверсия…
С. И.: Ребята, «Пикник „Афиши“» для образовательных проектов отлично!
А. О.: «Пикник „Афиши“» отлично, да. У нас большая конверсия с социальных сетей, то есть мы используем инструменты работы в социальных сетях, дабы конвертировать пользователей для прихода их на сайт.
С. И.: А что вы делаете непосредственно в социальных сетях? Котиков постите, нет?
А. О.: Где-то и котиков, где-то нет, где-то у нас хорошие качественные подборки контента, да. У нас два человека работают над контентом, редактор и девушка, у которой есть хороший опыт по обучению за границей.
С. И.: То есть целенаправленное ежедневное общение во «ВКонтакте»?
А. О.: Да, это работа, да, это подборки интересные, это возможности обучения, какие-то гранты, стипендии, стажировки…
С. И.: В том числе, да?
А. О.: Да, конечно же, это интересно людям. Грубо говоря, они знают, что завтра они могут подать документы и через две недели куда-то поехать.
С. И.: Это у вас «ВКонтакте» и Facebook в первую очередь?
А. О.: «ВКонтакте», Facebook и «Одноклассники».
С. И.: А, и «Одноклассниках»? Регионы не отстают, старшие поколения тоже.
А. О.: Конечно.
С. И.: И кто активнее?
А. О.: Facebook быстро растет, «Одноклассники» очень быстро растут, но там не такая высокая конверсия, выше конверсия с Facebook и с «ВКонтакте».
С. И.: А «Одноклассники» пока еще пробный камень, присматривающаяся к вам аудитория?
А. О.: Мы использовали «Одноклассников» в качестве ресурса для привлечения родителей скорее, поскольку они по большей части, как мы с вами говорили, принимают решение о своих детях, которые только что школу закончили, поэтому мы нацелились на них. Но мы пока смотрим, у нас за полтора месяца порядка 12 тыс. с чем-то человек, достаточно быстро растем в этом плане, без особых вложений, и посмотрим, что мы с этой аудитории сможем сделать. Сейчас мы пытаемся ее перетаскивать на сайт.
С. И.: Саша, а пресса пишет о вас?
А. О.: Пишет. О нас писал Hopes&Fears, за это мы им благодарны, за их интерес к нам, к маленьким. Ну и, соответственно, некие перепечатки, что-то я где-то вижу.
С. И.: А как вы их простимулировали, чтобы они о вас написали, это дружба какая-то, или настолько интересный проект? Или почему?
А. О.: Мы очень интересные, мы уникальный проект в России и странах СНГ.
С. И.: Ну, дело в том, что так-то скажет каждый, наверное, но тем не менее…
А. О.: Не знаю…
С. И.: …почему они о вас написали? Как это было, как это произошло? Вот написали вам письмо и сказали: «Знаете что, давайте мы о вас напишем»?
А. О.: Да.
С. И.: И все?
А. О.: Да.
С. И.: Хорошо. А планируется ли у вас мобильное приложение? Делаете вы, будете делать?
А. О.: Мы планируем, да. Сейчас мы активно думаем в этом направлении, может быть, к осени, к сентябрю-октябрю, что-то уже конкретное надумаем.
С. И.: Ну вот, возвращаясь к Михаилу Фролкину, к фонду Novstream Internet Advisors... Михаил Фролкин сказал им, когда проинвестировал в вас 300$ тыс.: «Я очень надеюсь, что через год они помогут с учебой первой сотне абитуриентов». Вы собираетесь достигнуть этих показателей?
А. О.: Конечно, а как же по-другому?
С. И.: Да, и что имел в виду Михаил, когда говорил «помогут с учебой»? Это действительно просто помочь — и человек дальше все делает сам-сам? Или все-таки появится элемент определенной гарантии поступления?
А. О.: Насчет гарантии поступления мы сейчас работаем с американскими коллегами, но пока нет. Наши эксперты делают все возможное, чтобы подобрать университет тому или иному абитуриенту, поступить в который у него максимальные шансы, и учитывая, что осенью начнется активная подготовка ребят к поступлению, поскольку там сроки подачи заявок начинаются где-то в декабре и в хороших вузах длятся до февраля, в университетах попроще — до мая, сейчас у нас начнется самый активный сезон, будет очень много работы, будут поступления, подготовка к поступлению. Мы, надеемся, себя покажем. Не надеемся — я уверена!
С. И.: Хочу обратиться к тебе как к эксперту в области образования. Сейчас очень популярна сама идея онлайн-образования, все это развивается, и ваш проект, в общем-то, в тренде. Возьмем курсы Coursera, онлайн-курсы MIT. На твой взгляд, не устарела ли сама идея офлайнового образования и привязка к конкретному месту. В какой-то степени ты в образовательном проекте, но ты привязана к технологическим центрам.
А. О.: Я думаю, что нет, эта идея не устареет, на мой взгляд, в ближайшие 10-20 лет точно. Дело в том, что не все ребята готовы пользоваться этими онлайн-ресурсами.

Насколько мы знаем, у Coursera порядка 3 млн пользователей, но из них только 100 тыс. заканчивают эти курсы, я не готова говорить о четкой статистке, но цифры очень разнятся. Для того чтобы человек учился и работал, по большей части ему нужен стимул, и этим стимулом выступает профессура, в частности, в университетах, когда ставит четкие задачи.

С. И.: Ну, она же может присутствовать и в онлайновых курсах?
А. О.: Да, но онлайн тебя никто не мониторит, то есть у тебя там нет систематического посещения, ты слушаешь эти лекции, как тебе удобно, они есть в записи, поэтому такой высокий dropout rate. В университетах библиотеки есть до сих пор, вопрос, заставишь ты себя туда пойти или нет. То же самое с онлайн-курсами: они есть, они живы, они будут развиваться, но они не для всех, они для тех, кто умеет над собой работать, кто знает, что ему нужно получить некие знании…
С. И.: Мотивирован очень хорошо…
А. О.: Да, он все равно туда идет. А если нужны некие инструменты для повышения мотивации либо нужна некая... ну, не палка, некий ментор, который будет говорить: «Так, делай, нужно выполнить дедлайн, иначе у тебя будут какие-то последствия», — то тогда университеты будут жить и процветать. Плюс это нетворкинг, много ребят общается друг с другом, ты имеешь возможность посещать какие-то курсы на других факультетах, вы вместе общаетесь, и зачастую появляются некие совместные проекты после окончания университета, когда ты знаешь, что ты с сокурсником что-то сделаешь.
С. И.: Ну, с другой стороны, мы можем говорить о том, что это только начало…
А. О.: Да.
С. И.: …и сами методы будут развиваться, и менторинг будет усиливаться, и контроль, и как-то все это будет оформляться.
А. О.: Конечно.
С. И.: И, видя темпы, какими это все развивается, вдруг через два года действительно вдруг раз — и все университеты «развиртуализируются» — и привет И тогда что будет с вашим проектом?
А. О.: Я, честно говоря, не думаю, я думаю, что «корочка» Гарварда будет «корочкой» Гарварда и через десять лет.
С. И.: Ну, будет Harvard — Coursera, например, вот и все.
А. О.: Не знаю.
С. И.: Университеты же активно сотрудничают?
А. О.: Да, они активно сотрудничают, но в полную силу им сотрудничать невыгодно, поскольку университет получает оплату со студента, с каждой его кредитной единицы, и оплата делится между университетом и профессурой, а если они все курсы отдадут, грубо говоря, Coursera либо кому-то другому, то они не будут получать той части прибыли для себя, потому что профессорский состав получит эти деньги, а университет нет. Ну, в общем-то, достаточно интересные идеи по монетизации онлайн-курсов есть, но я не думаю, что университеты сейчас массово бросятся делиться.
С. И.: Да, я думаю, что ближайшие три-пять лет в этом плане вам ничто не угрожает, а там уже может произойти все что угодно.
А. О.: Посмотрим.
С. И.: Хорошо, еще один экспертный вопрос к тебе. Сейчас такая тенденция наблюдается: сервисы хантинга развиваются активно, ищут для себя новые перспективы, и одна из этих перспектив — то, что они хотят решать проблемы, возникающие у работодателей, путем подготовки и обучения кадров, ну и, соответственно, пытаются взять на себя вот эти функции, как-то интегрировать их в свои сервисы. Первый вопрос: как ты видишь перспективы?
А. О.: Удачи им!
С. И.: Да, и твоя интеграция, возможно, будущая в эти сервисы, скрещение, потому что каждый понимает, что учиться просто так только идеалисты, наверное, могут, все хотят дальше трудоустроиться. Видишь ли ты в этом перспективы?
А. О.: Ну, учитывая, что у нас в менторах Алена есть...
С. И.: Да, которая этим и занимается.
А. О.: Мы планируем создать некий подсайт, на котором будем предлагать некие консультации по будущему, в плане того, куда ты можешь устроиться. Плюс ко всему нам интересно, конечно же, поддерживать связи с теми ребятами, которым мы помогли в поступлении, и, возможно, если они вернутся в Россию через некоторое время, мы будем рады помочь им найти здесь интересующую позицию.
С. И.: А некие подходы к тем же джоб-сервисам вы как-то ищите, планируете в будущем действительно всю цепочку полностью выстроить: вот образование, ну закончил человек тот же Стэнфорд...
А. О.: Мы попытаемся это сделать сами, посмотрим, как пойдет.
С. И.: Как минимум в планах это есть?
А. О.: Да.
С. И.: Ну что ж, я вижу, что планов очень много, и, наверное, это тот самый редкий случай, когда проект именно только появился, а мы уже можем говорить о том, что он может многое сделать. Спасибо тебе большое, что нашла время к нам прийти, было очень интересно!
А. О.: Спасибо!
С. И.: На этом я прощаюсь с вами, уважаемые телезрители! Предлагайте темы, задавайте вопросы, смотрите наши передачи. Всего вам доброго, пока!