Анна Артамонова (Mail.ru Group): о почте и не только

Наиль Байков: Привет, друзья! 14 лет крупнейшей компании в России! Вы только вдумайтесь: почта, поиск, «Одноклассники», «Мой мир», игры, другие коммуникационные сервисы и, конечно же, «Деньги». Я думаю, вы догадались, куда мы идем. Мы в офисе компании Mail.ru Group.

Здравствуйте! Аня, ровно год назад, в январе 2012 года, у вас прошла реструктуризация компании, появилось пять подразделений. Что это такое и что туда вошло?
Анна Артамонова: Ну, на самом деле не пять подразделений, а пять продуктовых бизнес-юнитов. Подразделений у нас, конечно, больше: есть юристы, финансисты, но именно продукт мы разделили на пять стратегических направлений. Первое — e-mail и портал. Второе — социальные сети, туда входят «Одноклассники», «Мой мир». Третье — instant messaging, и это «Агент@Mail.ru», ICQ. Четвертое — это игры, большое подразделение, туда относятся все игры. И пятое — это поиск и e-commerce, к нему относится наша поисковая команда и все проекты e-commerce: это «Путешествия», «Товары» и т.д. Мы сделали это, чтобы каждым из наших важных направлений в компании занимался хороший топ-менеджер и один топ-менеджер не занимался слишком большим количеством важных направлений, чтобы ресурсы были правильным образом сбалансированы.
Н. Б.: Аня, можешь еще раз перечислить, кто эти топ-менеджеры?
А. А.: Соответственно, e-mail и портал сейчас возглавляю я, социальные сети — Илья Широков, instant messaging — Игорь Ермаков, игры — Владимир Никольский, поиск и e-commerce — Владимир Габриелян.
Н. Б.: Итак, пять бизнес-юнитов. Руководство компании отдает какому-либо приоритет или же они в равнозначных позициях, между ними здоровая конкуренция?
А. А.: Нельзя говорить, что между ними конкуренция. Мы специально разделили их таким образом, чтобы конкуренции не было, а была коллаборация. Мы специально отдали в одни руки обе социальные сети, в одни руки — оба мессенджера. То, что у нас два мессенджера и две социальные сети, сложилось исторически. Естественно, мы не изначально так планировали, но когда это получилось — изначально они были в разных руках, — естественно, какая-то история с конкуренцией возникала. И мы специально сделали так, чтобы не было повода конкурировать, а был повод использовать одни технологии, был повод сотрудничать и т. д. В принципе, да, вы правы, что мы считаем все эти бизнес-юниты более или менее равнозначными для нашей компании, и, наверное, управленчески правильно делить компанию на какие-то равные доли. Так скажем, [мы стремимся] не класть все яйца в одну корзину, а выделять направления и отдавать их сильным людям.
Н. Б.: Начнем говорить о вашем главном активе. На мой взгляд, это все-таки ваша почта. Какие позиции занимает ваша почта в России, в мире?
А. А.: В России мы №1. Наверное, это не секрет, хотя бывают какие-то попытки это оспорить, спросить, так ли это, но это по-прежнему так.

Мы более чем в два раза больше ближайшего нашего конкурента, «Яндекс.Почты», а любимый гиками GMail на самом деле составляет очень маленькую долю на российском рынке.

Он сейчас появился в TNS, мы можем наконец смотреть по нему статистику, раньше мы только косвенными способами ее получали. Он, по-моему, то ли дорос до «Рамблер-Почты», то ли еще не дорос — в общем, примерно такого же размера, то есть минимум в десять раз меньше нас. Это в России. В мире мы, по-моему, на четвертом месте.
Н. Б.: Входите в пятерку крупнейших?
А. А.: Даже в четверку. Или в пятерку. Вопрос, как китайцы считаются. Китайцы огромные, но их плохо считают всякие ComScore из-за их файрволлов. Есть, на самом деле, мировая тройка: это Yahoo! Mail, Hotmail, и GMail в мировом масштабе, — и все, и дальше мы и, может быть, еще QQ Mail из Китая.
Н. Б.: А есть еще куда расти почте? В два раза больше «Яндекса», GMail вам не конкурент.
А. А.: Во-первых, расти в России есть куда, но, конечно, меньше, чем в предыдущие годы. Раньше весь интернет-бизнес в России и вообще все крупные порталы прирастали на 40-60% в год. Конечно, сейчас в России таких темпов роста нет, но тем не менее мы прирастаем, вообще интернет прирастает «городами 100 тыс. минус», слава богу. TNS с конца прошлого года начал включать в панель города население меньше 100 тыс. человек. Раньше они считали только «города 100 тыс. плюс» и возраст 12-54 года, а сейчас они считают и «города 100 тыс. минус» и до 64 расширили замеряемый возрастной диапазон, больше аудиторию захватывают. Естественно, мы прирастаем — ну, не мы, а вообще интернет — молодыми, только-только приходящими, возрастной аудиторией, которая наконец-то осваивает интернет, и не очень крупными населенными пунктами. Также мы прирастаем странами ближнего зарубежья, то есть СНГ и не только: Украиной, Казахстаном, Белоруссией и Узбекистаном, где интернет, естественно, немножечко задерживается относительно России. Там сейчас тоже бурный рост, и, в общем, они сильно тяготеют к российским сервисам, к нашим в том числе. Ну и на самом деле, естественно, перед нами весь остальной огромный мир, и мы тоже имеем амбиции туда выходить.

Мы в конце прошлого года анонсировали покупку домена My.com, и, собственно, амбиции и планы пока в общем виде — выходить на дальнее зарубежье.

У меня, к сожалению, пока об этом не очень много публичной информации, которой я могу рассказывать, но, естественно, мы будем туда выходить с нашими ключевыми, топовыми сервисами, которые у нас лучше всего получаются, и, наверное, не секрет, что почта будет одним из них.
Н. Б.: В 2011 году у вас произошел некий релонч почты: новая команда, какие-то технологические разработки. Правильный ли был сделан шаг, что новая команда, новые технологии? Может быть, что-то было сделано неправильно?
А. А.: Нет, все было сделано абсолютно правильно, и я горжусь тем, что мы сделали за последние два года: мы действительно очень серьезно усилили почтовую команду, и перелопатили технологически платформу, и продолжаем этим заниматься, и значительно улучшили, переосмыслили и переделали интерфейс.
Н. Б.: Как сегодня обстоят дела с безопасностью, с кражей паролей, других личных данных из почты? Одно время, давным-давно, жалобы переполняли интернет: якобы нестабильно и т. д. Что сегодня с безопасностью?
А. А.: По безопасности мы за последние два года тоже провели огромную работу.
Н. Б.: Благодаря новой команде?
А. А.: Благодаря новой команде в том числе. Это не значит, что раньше мы вообще этим не занимались, но сейчас я думаю, что у нас одна из лучших систем безопасности в российском интернете точно. Но про безопасность можно говорить много.
Н. Б.: Часами.
А. А.: Да, часами. Прежде всего, надо понимать, что 70-80%, даже, наверное, 90%, возможных проблем с безопасностью лежит за пределами того, что можем сделать мы, в смысле — что можем испортить мы лично своими руками: это и во многом собственно неосторожность, неаккуратность самих пользователей, какие-то паразитические действия со стороны внешних людей, например тех, кто организовывает незащищенные Wi-Fi-сети и т.д. Но даже с такими вещами мы боремся. За последний год мы, например, сделали целую команду в нашей службе поддержки, которая целенаправленно разыскивает сайты с фишингом и закрывает их превентивным образом, не дожидаясь, пока в эти сети попадутся наши пользователи. Например, пишет провайдерам, провайдерам SMS и закрывает эти сервисы.
Н. Б.: Недавно вы запустили «Календарь@Mail.ru». В моем представлении — аналог Google Calendar. С какой целью? Вы хотите тем самым привлечь к Mail.ru деловую аудиторию?
А. А.: Безусловно. Я считаю, что почта не развлекательный сервис и никогда таковым не была.
Н. Б.: А как же возможности в почте: «Агент@Mail.ru» выскакивает, еще что-то?
А. А.: «Агент@Mail.ru» — это средство общения.
Н. Б.: И развлечения.
А. А.: Не совсем.
Н. Б.: Смотря как общаться.
А. А.: Нет, ну, тогда мобильный телефон тоже развлекательное средство!
Н. Б.: Не спорю, не спорю.
А. А.: Это коммуникационное средство, и оно вполне себе пригодно для делового общения в том числе.
Н. Б.: Каковы предварительные результаты «Календаря»?
А. А.: Пока мы его еще не рекламировали активно, потому что пытаемся доделать некоторое количество функций, чтобы он был совсем достойным, хотя, в принципе, как продукт он нам очень нравится, и мы получили огромное количество отзывов пользователей интернета. Многие говорят, что он даже более красивый, чем «Google Календарь», но пока у него не очень большая аудитория просто потому, что это достаточно специфический, бизнесовый продукт. Да и, повторюсь, мы его еще активно не рекламировали, у нас план — с февраля начать его активно предлагать нашей аудитории для начала, и тогда уже можно будет говорить о каких-то цифрах.
Н. Б.: Пойдет телереклама?
А. А.: Нет, не телереклама. У нас огромная аудитория, сравнимая с аудиторией телеканалов. Сначала мы предложим это ей. Зачем нам тратить деньги на телевизор, если есть такой бесплатный...
Н. Б.: И все-таки, Аня, раз у меня выпала возможность побеседовать с тобой лично в этом уютном офисе, скажи, пожалуйста, все-таки ваша основная стратегия — это развлекательная коммуникация (и ты сейчас это подтвердила). Как в нее вписывается деловая активность, «Календарь@Mail.ru»?
А. А.: Это не совсем так.

Наша стратегия communitainment, — это коммуникации и entertainment, это не развлекательные коммуникации, это два разных, частично связанных направления.

Н. Б.: Два разных, но синергия?
А. А.: Да. В чем-то есть синергия, в чем-то меньше синергии. Например, социальные сети и игры в большей степени подвержены синергии, в почту игры, например, в меньшей степени вливаются и в меньшей степени сочетаются, но с почтой хорошо сочетаются мессенджеры и т. д, то есть не обязательно «все на все намазать». Мы занимаемся в основном двумя вещами — это коммуникация и развлечения, это правда, но не обязательно все наши коммуникации развлекательные.
Н. Б.: «Календарь@Mail.ru» — это первая ласточка? Какие еще сервисы могут быть открыты для деловой активности, для деловой коммуникации?
А. А.: Смотри, какие могут появиться, ты можешь сам предположить.
Н. Б.: Я боюсь озвучить.
А. А.: Я не буду озвучивать, потому что у нас нет традиции заранее анонсировать вещи, которые еще не произошли.
Н. Б.: Да, но они запланированы?
А. А.: Да, есть в планах несколько сервисов, которые, я думаю, понравятся деловой аудитории, ну и не только.
Н. Б.: В 2013 году мы увидим эти сервисы?
А. А.: Я думаю, да.
Н. Б.: Хотя бы в бета-тестировании?
А. А.: Да.
Н. Б.: О’кей, Аня. Кардинально меняем вектор нашего разговора в сторону одного из трендов 2012 года — выпуска собственных браузеров. Как ваш браузер «Амиго»? Сколько пользователей, популярен ли он, какая активность при использовании? Поделись цифрами.
А. А.: «Амиго» пока находится в бете, и мы его активно не продвигали, поэтому цифры там пока скромные, но до этого у нас еще был свой браузер «Интернет».
Н. Б.: А почему? Шило на мыло? Был браузер «Интернет», сейчас браузер «Амиго».
А. А.: «Амиго» — это более осознанная стратегия. «Интернет» — это был переходный период, это был просто браузер с более удобным использованием наших собственных сервисов. Если ты поклонник Mail.ru, ты ставил браузер «Интернет» и получал там быстрый доступ из панели к нашим разным сервисам, уведомлениям о почте и т. д. «Амиго» — это более широкая стратегия, «социальный браузер», по-моему, мы его называем, там есть возможность подключить контакт-листы из всех социальных сетей, не только наших: и Facebook, и «ВКонтакте», — возможность отправлять сразу в Twitter посты, и именно в этом направлении он будет двигаться. Более четко выработанное позиционирование.
Н. Б.: Вы собираетесь свой браузер «Амиго» сделать некой точкой входа, чтобы там человек развивался, общался, курил, кушал, смотрел фильмы?
А. А.: Желательно.
Н. Б.: Это мечта?
А. А.: Это мечта не только наша. Все интернет-компании, особенно крупные, заинтересованы всегда в том, чтобы пользователь вообще от них не уходил.
Н. Б.: Многие пользователи, в частности в регионах России, считают, что, когда они включают главную страницу «Яндекса», это и есть интернет. Для многих пользователей интернет — это когда Mail.ru, как на вашем ноутбуке...
А. А.: Ну да.
Н. Б.: Значит, и браузер «Амиго» может стать некоего рода точкой входа. Почему «Амиго»? «Друг» в переводе?
А. А.: Друг, да.
Н. Б.: Некий friendly-интерфейс?
А. А.: На самом деле, как вы понимаете, название всегда можно по разным направлениям разложить. Да, это и friendly-интерфейс, и, конечно же, социальность — то, что вы всех своих друзей видите: там правая панелька, где вы видите контакт-лист…
Н. Б.: Ну, я пока не видел еще, не смотрел.
А. А.: …из всех своих социальных сетей, там все ваши друзья и то, что они делают, вы можете с ними прямо в браузере переписываться и т.д.
Н. Б.: «Яндекс» активно рекламировал свой браузер по ТВ, вы только что сказали: «Зачем? У нас огромная аудитория, и мы сначала на ней порекламируемся». Я правильно понимаю, что Mail.ru Group не планирует продвигать браузер «Амиго» по телевидению?
А. А.: Я этого не говорила. Это возможно. Ну, собственно, я не хочу говорить, что мы никогда не будем рекламироваться по телевидению, потом вы увидите наши ролики, это будет некрасиво. Возможно, будем.
Н. Б.: А вообще, оправдана реклама своих сервисов по телевидению у таких гигантов, как вы и?...
А. А.: Честно?
Н. Б.: Честно.
А. А.: Это очень сложный вопрос, который всегда волнует и нас, и «Яндекс» при выделении очередного большого…
Н. Б.: Ну и третью кнопку, в которой тоже недавно произошли изменения … Я про «Рамблер» говорю.
А. А.: Ну, «Рамблер» давно не третья кнопка и даже, по-моему, не четвертая.
Н. Б.: Но данные остались у них… Хорошо.
А. А.: Да, это такая традиция. Могу так сказать: точно это не сказывается на каком-то взрывном росте аудитории уже существующего сервиса, то есть если вы рекламируете «Почту@Mail.ru» или поиск «Яндекса», то колебания незаметны, потому что они не такие большие. Естественным образом это сказывается на узнаваемости бренда, на знании каких-то фич, но не напрямую на притоке аудитории. Если рекламировать какой-то неизвестный сервис с нуля, там, естественно, приток аудитории виден, но не в том масштабе, который ты можешь за эти же деньги получить в интернете. Это на будущее, имиджевое, и, в общем, такое вложение денег, когда ты не видишь отдачи в тот же момент... И это, конечно, всегда очень нервно.
Н. Б.: Аня, ты вице-президент по стратегическим проектам. Можешь ли ты сейчас сказать, куда устремлен твой взор: где эти тренды, где, как ты чувствуешь, Mail.ru Group надо развиваться? Да, пять бизнес-юнитов, да, отдельные руководители, но у тебя — стратегические задачи.
А. А.: Ну, безусловно, тренды в мобильном. Это достаточно, наверное, банально уже звучит…
Н. Б.: Не банально, нет!
А. А.: Но это тренды на ближайшие несколько лет точно. Причем это настолько принципиальные вещи, что надо перестраивать свое сознание.

Если мы не перестроим свое сознание — вообще все, кто сейчас присутствует в интернете, — и не поймем, что через три года, скорее всего, больше половины наших пользователей будет приходить с различных мобильных устройств, мы можем просто не выжить.

И мы сейчас всячески стараемся перестраивать свою голову так, чтобы зачастую у нас было mobile first. Есть концепция mobile first. Она, конечно, с трудом применима к существующим проектам, скорее к стартапам.
Н. Б.: Можешь объяснить эту концепцию?
А. А.: Mobile first — это когда вы при проектировании и создании какого-то сервиса в первую очередь думаете о том, как он представлен на мобильном устройстве, а во вторую очередь — как на всех остальных: в браузере, где угодно. Можете вообще не делать браузер, сделаете мобильный сервис. Как и поступил Instagram: это был исключительно мобильный сервис, они вообще не думали про десктопы, сервис только для мобильных. Там на самом деле много своих интересных особенностей вылезает. WhatsApp тоже был сервисом только для мобильных. Надо научиться думать о том, что мобильный — это не какая-то маленькая приблуда к большому, а отдельная полноценная аудитория, которая, возможно, скоро будет только мобильной, а то и вообще перестанет пользоваться десктопами большей частью.
Н. Б.: Аня, у каждого из ваших сервисов есть мобильное приложение. Какое наиболее успешно используемое, востребованное?
А. А.: В смысле из наших сервисов?
Н. Б.: Да. Ну, почта активно юзается?
А. А.: Почта — да, притом что мы ее, на мой взгляд, поздновато выпустили, только в прошлом году, до того она у нас была «два в одном» с «Агент@Mail.ru». Ну, исторически так сложилось со времен Java-телефонов, когда можно было запустить только одно приложение на телефоне, и мы пытались сделать «комбайны». В прошлом году мы выпустили stand-alone, отдельное приложение «Почта», весной — iOS, потом — Android, и оно с тех пор растет стремительными темпами. У нас флагманские приложения — почтовые, «Агент@Mail.ru», ICQ, «Одноклассники» (у них тоже очень большая мобильная аудитория, как ни странно).
Н. Б.: Наверняка аналитики вашей компании проводят исследования, и хочется узнать, отличается ли соцдем и какие-то поведенческие мотивы у пользователей мобильных приложений и десктопных приложений, и если отличаются, то в чем?
А. А.: Естественно, отличается соцдем. Я как раз недавно смотрела — я, правда, смотрела не приложения, мобильный Веб и большой Веб по Liveinternet.ru, — и там самая большая аудитория— это 18-24 на мобильном Вебе, на большом Вебе — 25-34…
Н. Б.: А м/ж?
А. А.: Ну, естественно, мальчиков больше. Какую технологическую отрасль ни возьми, в первую очередь ее осваивают молодые мужчины. Но и девочек достаточно много, 18-24, это в основном молодая аудитория. Поведенческие... Сложно говорить. Могу сказать из своих наблюдений: с тех пор как почта появилась на девайсах — на смартфонах, на Android, на iPhone, — с push notification, когда у тебя с каждым новым письмом «выплевывает» сообщение, она превратилась практически в средство real-time общения. То есть по факту я замечаю, что у меня коллеги, мы ведем рабочую переписку иногда в три часа ночи, в четыре часа ночи, и прямо видно: отправлено с iPhone, с мобильного нашего клиента. Потому что, вы понимаете, у компьютера никто не сидит в три часа ночи, но если ты лежишь в кровати, читаешь, скорее всего, что-нибудь на том же мобильном телефоне и тебе выскакивает уведомление, ты начинаешь отвечать, и так вот диалоги продолжаются и в три, и в четыре часа ночи. Почта изменяет стиль переписки на «более мгновенный». Мобильные телефоны очень сильно меняют паттерн.
Н. Б.: Вот здесь, мы все видим, сидит незначительная часть вашего огромного коллектива, и, наверное, многим будет интересно услышать, есть ли у них шансы повторить те пути, которые прошли Анна Артамонова и Владимир Габриелян? Какой карьерный рост возможен?
А. А.: Безусловно, потому что у нас не закостенелая структура компании. За счет того, что мы быстро развиваемся, у нас очень много всего появляется, и много хороших людей выбивается наверх.

Я говорю очень часто сотрудникам: когда ты хорошо работаешь, не факт, что ты двинешься наверх, но, скорее всего, под тобой вырастет структура.

То есть если ты приходишь и делаешь какой-то маленький проект, где ты один менеджер, у тебя один программист, если делаешь очень хороший проект, он начинает зарабатывать аудиторию и внимание, это значит, что мы наймем тебе еще трех программистов, у тебя появится помощник, менеджер, у тебя появится собственный маркетолог. Соответственно, ты будешь руководителем отдела, даже не обязательно того, который был до тебя, а того, которого ты сам вырастил. Поэтому ты можешь с нуля вырастить направление, и это, по-моему, хорошо.
Н. Б.: А я от себя добавлю: и будь готов к тому, что в три часа ночи ты будешь заниматься не чем-то в кровати, а отвечать и работать с мобильным приложением «Почта» и работать над улучшением того, чем ты занимаешься. Аня, большое тебе спасибо! В твоем лице я желаю процветания и удачи всему коллективу, огромному муравейнику, который делает наш Рунет интереснее, привлекательнее, чище и замечательнее. Большое тебе спасибо!
А. А.: Спасибо!