Типичные и атипичные ошибки оптимизаторов

Наиль Байков: Здравствуйте, уважаемые зрители! Это программа «Бизнес online», в студии Наиль Байков. Сегодня мы будем знакомить вас с типичными ошибками в области поисковой оптимизации и с путями их решения. Мы позвали в студию одного из видных экспертов в этой области Ивана Севостьянова, руководителя компании «ВебПроекты».

Иван Севостьянов.
В отрасли SEO с 2002 года. Начинал карьеру с фриланса.
Далее работал в компаниях AdLabs, «Мегамаркетер», «Интеллектуальные решения».
Автор публикаций, посвященных проблемам оптимизации и юзабилити. Соавтор книги «Продвижение сайта в поисковых системах».
С 2005 года возглавляет компанию «ВебПроекты».

Н. Б.: Ваня, привет!
Иван Севостьянов: Привет, Наиль!
Н. Б.: Пользователи SeoPult.TV давно просят нас рассказать более подробно о том, с чем сейчас сталкиваются оптимизаторы в области продвижения сайтов и, главное, какие ошибки они допускают вновь и вновь? Я хочу, чтобы мы с тобой поговорили об основных ошибках оптимизатора и о том, как их все-таки не допускать. Знаю, ты подготовился к передаче, поэтому давай начнем с блока «Ошибки, которые допускают пользователи при базовой оптимизации сайта».
И. С.: Наиль, на самом деле ошибки все одни и те же. Они встречаются от раза к разу. Когда потенциальный клиент просит провести аудит своего сайта, из месяца в месяц, из года в год ошибки оказываются одни и те же. Почему они возникают? Это не зависит от выхода новых программных продуктов, которые позволяют все эти ошибки выявлять, не зависит от выхода книг и статей. Дело в том, что, к сожалению или к счастью, квалификация большинства оптимизаторов, мягко говоря, недостаточна для того, чтобы проводить полную оптимизацию сайта. Почему так, не знаю. Это не тема нашей передачи. Нормально оптимизировать сложно, это долго, надо применять и программные комплексы, особенно если сайт не из десятка страниц, а десяти тысяч.
Н. Б.: Вот при базовой оптимизации сайта чего сейчас важно не допускать, чтобы потом не расхлебывать проблемы и не переживать из-за того, что сайт не виден в «Яндексе», заблокирован, или зафильтрован, или еще что-то?

И. С.: Ошибок очень много. Одна из основных — это когда оптимизируют лишь те страницы, которые участвуют в продвижении по ключевым запросам.

Грубо говоря, на сайте 10 тыс. страниц, а продвигаемых запросов — десять. Оптимизатор оптимизирует десять страниц, прописывает тайтлы, метатеги keywords, description, h1, какое-то вхождение ключевиков в текст, но только по тем самым десяти страницам. На остальные он как-то не обращает внимания, а потом удивляется, почему сайт не лезет в топы.
Н. Б.: А это ошибка? Если я не оптимизирую другие страницы, мой сайт не будет в топе? Он же будет в топе, наверное, по десяти ключевым запросам?
И. С.: Может, будет, а может, и нет. Поисковик воспринимает сайт в целом. Если у тебя десять страниц оптимизированы, а остальные 9990 не оптимизированы — там одинаковые тайтлы, по два, по три тэга h1 на странице, нет никакой перелинковки, из тысяча страниц с одинаковым контентом, две тысячи страниц с неуникальным контентом, — то «Яндекс», смотря на сайт, думает: «Что ж такое-то? Зачем ему быть в топе, боже мой!»
Н. Б.: Что мы должны сейчас почерпнуть из твоих слов?
И. С.: С сайтом надо работать со всем. Надо брать весь сайт и оптимизировать каждую страницу этого сайта.
Н. Б.: Ну, если под другие страницы у нас нет ключевиков, как мы его должны оптимизировать? Ведь ты сказал, что десять страниц мы должны оптимизировать под ключевые слова. А остальные 9990?
И. С.: Как минимум прописать там разные тайтлы. Не «sitename.ru такой-то», а разные тайтлы. Что делать, если нет ключевиков?

Ключевики всегда можно подобрать и так или иначе распределить по страницам. Есть много сервисов — тот же SeoPult, который позволяет это достаточно быстро сделать практически в автоматизированном режиме. Также существуют программные комплексы — хотя бы Page Weight, который позволяет одинаковые тайтлы разыскать и понять, где что надо делать.

Н. Б.: Мы сейчас говорим о внутренних факторах оптимизации. Что еще? Какие ошибки допускают?
И. С.: Следующая ошибка, которая очень часто встречается, — это то, что поисковику отдают индексировать все, что можно. Допустим, есть некая страница сайта, на ней 1500 символов текста, но помимо текста там есть блок новостей, где три-четыре новости. На странице есть верхняя менюшка, какие-то ссылки на отзывы, счетчики посещаемости, пять-шесть ссылок на внешние сайты. И поисковику отдается для индексации все! Хотя, по идее, надо отдавать только текст.
Н. Б.: Ага, вот так даже…
И. С.: Да. Но этим мало кто занимается, потому что надо «думать мозгом», как все правильно закрыть от индексации, чтобы и робот все видел нормально и чтобы пользователь не страдал.
Н. Б.: Приведу тебе банальный пример: я не SEO-эксперт, но в их кругах общаюсь давно. У меня небольшой интернет-магазин, и я поисковику отдаю одну из страниц с товаром конкретным. И товара, картинки, описания, чего-то еще у меня есть еще группа товаров, схожих по цене — «А что бы еще выбрать?». Пример вымышленный. Мне один мудрый сеошник говорит: «Наиль, это обязательно должно быть на странице, потому что оно участвует во внутренней перелинковке сайта, добавляет вес твоему сайту, это все круто для „Яндекса”!» Ты же сейчас говоришь, что эта группа товаров, схожих по цене, не должна индексироваться «Яндексом», так?
И. С.: Не совсем так.
Н. Б.: А как?
И. С.: Твой мудрый оптимизатор все правильно говорит, потому что блок «схожие товары» нужен для того, чтобы обеспечивать перелинковку, чтобы сайт нормально ранжировался, а твои карточки товара имели достаточно большой вес. Я же говорю про те области контента, которые для пользователя абсолютно неинформативны. Допустим, встречаются сайты, где блок новостей сквозной на всех страницах.
Н. Б.: Да-да.
И. С.: Смысла отдавать его для индексации нет.
Н. Б.: Ну а что плохого в том, если он проиндексируется?
И. С.: Плохого ничего нет, но, индексируя блок новостей — там какое-то количество контента, — мы снижаем релевантность страницы по запросам для «Яндекса». Но одно дело, когда у тебя 3000 знаков контента 1500 вообще не в тему, а другое, когда ты из 3000 знаков, условно говоря, 1500 закрываешь от индексации, а 1500 оставляешь, но там контент по теме. Вес во втором случае выше.
Н. Б.: Чтобы завершить рассмотрение вопроса: ручками все это закрывать от индексации? Блок новостей, блок внешних ссылок?
И. С.: Не совсем ручками: выдаются рекомендации программистам.
Н. Б.: Часто еще случается «напортачивание» с зеркалами сайта. Поподробнее об этом, если можно.
И. С.: В основном «напортачивание» сводится к тому, что www.sitename.ru существует и параллельно существует sitename.ru. Робот воспринимает и страницы с www, и страницы без www и может сойти с ума просто. Надо зеркало делать какое-то одно: либо www.sitename.ru, либо sitename.ru
Н. Б.: А как в таких случаях поступить мне, неискушенному владельцу интернет-магазина, которому мудрый сеошник говорит: «Ну, чувак, извини, твой интернет-магазин Nail-Luxuryshop будут же забивать в поисковой строке как nail-luxuryshop.ru, а также как www.nail-luxuryshop.ru! И те, кто www забьет, не попадут на твой сайт!»
И. С.: Ну почему? Это 301-м редиректом делается очень просто. Ты вводишь sitename.ru, и он тебя автоматически перекидывает на www.sitename.ru.
Н. Б.: Встречаются те, кто не знает о 301-м редиректе, и мы сейчас это для наших телезрителей…
И. С.: В Help «Яндекса»! На самом деле: читайте Help «Яндекса» — там написано все, и картинки даже есть!
Н. Б.: О перелинковке сказано много доброго. Есть очень известные эксперты, некоторые из них выступали на SeoPult.TV, например Алексей Жуков aka Бурундук и Александр Люстик (MyOST), и они не понаслышке знают, что такое перелинковка, но их семинары платные. Можешь ли ты сейчас бесплатно нам сказать о важных аспектах в области перелинковки сайта, чтобы это было как хорошо для пользователя, так и приятно для поисковой системы?
И. С.: За две минуты очень тяжело рассказать о перелинковке.
Н. Б.: Базовые моменты. Как она должна выглядеть?
И. С.: Продвигаемые страницы должны иметь максимальный вес. Его можно посчитать при помощи той же софтины Page Weight. Она позволяет выкачивать весь сайт и смотреть так называемые условные веса страниц нем, которые рассчитываются по классическому алгоритму PageRank, но, в принципе, для целей оптимизации это дело можно использовать. Как добиться того, чтобы все страницы имели максимальный вес? Надо экспериментировать непосредственно на сайте. Единого готового рецепта, который подходит для всех сайтов, нет.
Н. Б.: То есть нельзя сказать, что сейчас рулит — какая схема перелинковки? Там есть вроде круговая, да?
И. С.: Зависит от сайта. Одно дело, если у тебя интернет-магазин, где ты хочешь продвигать именно карточки товара.
Н. Б.: Остановимся на этом.
И. С.: Значит, тебе весь вес надо сливать на карточки товаров. Тогда подходят эти блоки: «Похожие товары», «Смотрите также...», «С этим товаром покупают еще...». Другое дело, когда у тебя небольшой сайт по пластиковым окнам, и тебе надо вытащить любимый запрос «пластиковые окна» в топ, и тебе весь вес надо лить на главную страницу сайта. В таком случае перелинковка настраивается так, чтобы с каждой внутренней страницы была ссылка на главную страницу сайта, и потом через Page Weight, когда все изменения на сайте сделаны, можно поглядеть, сравнить условный вес главной страницы, который был до перелинковки, с тем, что получилось после, стал он выше или ниже. Надо, чтобы он стал выше.
Н. Б.: Ну, перелинковка — это сейчас некий обязательный атрибут в блоке вещей, необходимых для того, чтобы сайту было хорошо?
И. С.: Если по-человечески все делать, то да. Есть оптимизаторы, которые не используют перелинковку или используют ее так, что у них вес страницы «Карта сайта» больше, чем вес главной страницы. Я такое тоже видел.
Н. Б.: Прежде чем мы перейдем к самому важному, наверное, блоку вопросов, а именно к ссылочному продвижению — тому, что сейчас действительно рулит и пользуется популярностью... Я встречал ошибки с переспамом контента. Есть пилюля от этого?
И. С.: Пилюля — писать контент, который для пользователей, а не SEO-тексты а-ля «наши кондиционеры самые кондиционерные кондиционеры в мире кондиционеров».
Н. Б.: Это не рулит уже?
И. С.: Ты будешь читать такой текст?
Н. Б.: Нет!
И. С.: Я тоже не буду.
Н. Б.: А «Яндекс»?
И. С.: «Яндекс» будет, но пользователь не будет. Робот «Яндекса» ведет себя сейчас так же, как обычный пользователь, который приходит на сайт, видит текст, думает: «Боже, что за чушь!» — и уходит. Тексты должны быть сделаны качественно, должны что-то продавать, и понятно, что слово «кондиционеры» не надо употреблять по 40, по 50 раз. Это просто тупо.

Н. Б.: Я бы хотел тебя подвести к важному: какие промахи при закупке ссылок допускают как веб-мастера, оптимизаторы, так и владельцы сайтов, которые сами занимаются продвижением?
И. С.: Основной промах сводится к тому, что люди пытаются покупать все, что есть. Происходит это из-за незнания того, что не все ссылки одинаково полезны.

Это касается как оптимизаторов, так и владельцев сайтов. Кто-то пытается через агрегаторы покупать, кто-то напрямую через тот же Sape.ru.
Н. Б.: Биржу ссылок.
И. С.: Да, через агрегаторы можно, что в случае веб-мастера куда эффективнее, потому что там все-таки некоторые внутренние инструменты отсева есть. Если человек работает напрямую с тем же Sape.ru и закупает все подряд, то эффект может быть разным.
Н. Б.: Ты говоришь: «Закупают все подряд», но ведь, предположим, я неопытный, я захожу и вижу, что стоимость ссылки — пять копеек. Мне кто-то умный шепнул: «Бери тысячу по пять копеек! Тысяча ссылок — это же круто будет для тебя!» Правильно ли я поступлю?
И. С.: В настоящее время зависимость цены ссылки от качества прямо не пропорциональна. Ты можешь купить ссылку за пять копеек, и она может работать лучше, чем ссылка за 500 руб.
Н. Б.: Как быть?
И. С.: Оптимизаторы, которые пытаются работать с умом, покупают ссылки, отобранные по специальным фильтрам. Это фильтры, действующие в зависимости от содержания самого сайта, это фильтры, где прописано определенное максимальное количество исходящих ссылок со страницы, это фильтры по тИЦу. Как правило, это некие комплексные фильтры, прогоняя через которые несколько тысяч заявок, приходящих в той же «Сапе», можно получить в остатке ссылок пять или десять. Особо изощренные еще могут поглядеть эти сайты, убедиться, что четыре из пяти — это типичные ГС, «говносайты», и оставить одну ссылку.
Н. Б.: И это будет правильно?
И. С.: Да. Качественных ссылок достаточно мало.
Н. Б.: Вань, несмотря на то что мы тебя пригласили на первое в Рунете интернет-телевидение про интернет-бизнес SeoPult.TV, у нас студия, полная гласности, поэтому я хотел бы тебе задать вот какой провокационный вопрос. Использование такого инструмента, как SeoPult.ru — автоматического сервиса по продвижению сайтов ссылками, — сегодня эффективно для начинающего и среднего предпринимателя, веб-мастера? Если да, то почему? А если нет, то почему?
И. С.: Использование любого агрегатора может быть эффективно, если проведена нормальная работа над сайтом.
Н. Б.: То есть проведена оптимизация внутренняя.
И. С.: Да. Сначала надо оптимизировать сайт. Я это называю «вылизыванием» сайта. Это процесс долгий, дорогой, трудоемкий.
Н. Б.: А сколько по времени?
И. С.: Может месяц уйти. Если большой сайт, то, может, два-три месяца. Еще зависит от того, насколько шустро программисты будут внедрять все это дело и насколько правильно.
Н. Б.: А надо ли «вылизывать» сайт, если я, предположим, его владелец, перехожу от одного горе-оптимизатора к другому, но еще не знаю, что он «горе-»? Надо ли второму «вылизывать» сайт? Надо ли проводить ему какую-то проверку?
И. С.: Естественно! По итогам он может сказать, что первый оптимизатор все сделал классно, но, как правило, новый оптимизатор говорит, что предыдущий лох, давайте сделаем все лучше!
Н. Б.: Иными словами, если я от кого-то ухожу, я не должен надеяться на то, что в первый же месяц у меня будут шикарные результаты? Первый месяц — это опять работа над сайтом?
И. С.: Ну, во-первых, когда ты переходишь от одного оптимизатора к другому, первый может снять все ссылки.
Н. Б.: Как от этого обезопаситься?
И. С.: Надо в договоре прописывать, что в случае его расторжения оптимизатор обязуется передать аккаунт в Sape.ru, Seopult.ru, еще где-то. Но многие клиенты этого не знают, потому что они не в теме.
Н. Б.: То есть при подписании договора вы должны полностью прописать все строчки, в которых встречаются такие определения, как «продвижение сайта с помощью системы SeoPult»: аккаунт такой-то, пароль такой-то?
И. С.: Нормальный оптимизатор, если от него клиент уходит, отдаст ссылки, скорее всего. Если нормальные отношения с клиентом, если расстаются адекватно, то на просьбу клиента передать аккаунт, в принципе, оптимизатор должен откликнуться. Есть определенные понятия этики, но все люди разные, клиенты тоже разные. Поэтому лучше в договор этот пункт включать.

Хотя, знаешь, есть такая байка у оптимизаторов: мол, если фильтры одного оптимизатора применить к ссылкам другого, то от ссылок останется ноль.

Н. Б.: Это байка?
И. С.: Это байка, но фильтры бывают разные. Мы ставили такие эксперименты: брали фильтры одного оптимизатора и применяли к нашим ссылкам. Процент отсева — 95%, допустим.
Н. Б: А это миф, что чем больше ссылок купишь, тем выше твой сайт залетит?
И. С.: Ссылки надо просто качественные покупать. Нет прямой зависимости от количества ссылок. В топе есть сайты, где 50 ссылок, а у ближайшего конкурента может быть тысяча, и он тоже в топе. Там совокупность факторов, сейчас прямой зависимости нет. Это раньше так было: накупил тонну ссылок — сайт вылез, все счастливы.
Н. Б.: И есть убеждение, что нельзя покупать только ссылки с прямым вхождением анкора, да?
И. С.: Ну, в общем, да. SEO — достаточно открытая вещь. Если ты как оптимизатор не знаешь, что делать, сколько прямого, сколько разбавки, то проанализируй ты парочку конкурентов из топ-10. Зайди на Solomono.ru, выкачай ссылки, в Excel отфильтруй по анкору, и сразу поймешь, сколько прямого и сколько разбавки надо делать. Если совсем своих идей нет, это все достаточно легко.
Н. Б.: Расскажи под занавес, пожалуйста, о тех ошибках, которые бьют по самому главному для владельца сайта, для владельца бизнеса — по его конверсии. Можешь перечислить?
И. С.: Основная ошибка — это вообще отсутствие какого-то аудита юзабилити сайта. Клиент приходит к оптимизатору, тот ему говорит: «Сейчас продвинем сайт!» Оптимизирует сам сайт, покупает ссылки, сайт куда-то лезет, выходит в топы, трафик идет на сайт, а хозяин сайта говорит: «Че-то звонков у меня нету, че-то плохо все!» Это самая грубая ошибка — вообще ничего не делать. Понятно, что даже если клиент приходит и говорит: «Ребята, я хочу трафик, я хочу позиции!», он на самом деле хочет, чтобы у него был какой-то эффект — рост продаж, например. Оптимизатор уже должен выступать как интернет-маркетолог и смотреть, какие у конкурентов сайты. Что они делают? Какие цены у них? Какие на этом сайте цены? Как сделать так, чтобы человеку было интересно на сайте? Продающие тексты тоже мало кто пишет.
Н. Б.: Юзабилити определяют по-разному. Предположим, это некий внешний вид, дизайн сайта, который улучшает навигацию и вообще «смотрибельность» для человека, зашедшего на сайт. Так вот, на твой взгляд, нужно юзабилити подводить под оптимизацию сайта либо оптимизацию подводить под готовое юзабилити сайта?
И. С.: Ну, юзабилити — это отдельная тема. Понимаешь, одно дело, когда клиент приходит с сайтом, который с точки зрения юзабилити классный, но там все равно можно ошибки найти... Придраться можно к любому сайту, в принципе.
Н. Б.: Ну, если денег захочешь срубить с клиента, то придерешься.
И. С.: Дело не в срубании денег! У нас есть некие внутренние критерии. Одних только рекомендаций по сервисам для сайта только 15 базовых, которые можно поставить на любой сайт. Если пройтись по конкурентам, можно найти еще что-нибудь. Другое дело, когда клиент приходит с сайтом, который лучше переделать тут же. Там приходится работать.
Н. Б.: В первую очередь думается об оптимизации, да? Как, что, где, куда ссылаться будут, перелинковка, прочие блоки? А потом уже оберточка.
И. С.: А потом выдаются рекомендации по юзабилити, которые, как правило, клиенты по-разному воспринимают. То есть когда даже им начинаешь говорить: «Ребята, это же повышение продаж, это на продажи влияет!» А клиент может сказать: «Да нет, у меня классный сайт, белый текст на черном фоне, телефон у меня не вверху, а внизу! Цен у меня нет, потому что они сугубо индивидуальные!» А потом он удивляется, почему...
Н. Б.: Прайс висит!
И. С.: Нет, прайса нет!

Бывают клиенты, которые говорят: «У нас для Москвы одна цена, для Хабаровска — другая, для Иркутска — третья. Мы цены не будем вешать!» А потом они удивляются, почему звонков нет с сайта.

Кто им будет звонить, когда на расстоянии клика мышкой есть сайт, где есть цены?
Н. Б.: То есть цирк у нас в отрасли, да?
И. С.: Не совсем цирк.
Н. Б.: Нет, я тебя клоуном не считаю, Ваня. Я смотрю, ты подбираешь слова.
И. С.: Больше от SEO к интернет-маркетингу надо идти, потому что, да, можно оптимизировать сайт, но если клиент не сделает нормальное юзабилити, то он может не вылезти [в топ], потому что поведенческие факторы не отменял никто. Ну, если у тебя показатель отказов — 85%, то понятно, что, наверное, сайт не вылезет.
Н. Б.: Большое спасибо, Вань! Попрощаюсь с тобой, но, прежде чем ты покинешь студию SeoPult.TV, ответь на один из главных вопросов, который интересует всех участников рынка SEO в России: как поднять тИЦ?
И. С.: Зарегистрировать сайт в «Яндекс.Каталоге» платно.
Н. Б.: Ты хотя бы ответил!
И. С.: Это лучший способ, но не всех туда возьмут!
Н. Б.: Большое спасибо! Дорогие друзья, у нас в студии был Иван Севостьянов, генеральный директор компании «ВебПроекты». Ваня, удачи тебе и процветания, а также продолжения тех экспериментов, которые ты ставишь над бедными пользователями, а также над поисковой системой «Яндекс». Я надеюсь, ты результатами будешь делиться на ближайшей конференции.
И. С.: Да, поделюсь! Спасибо!
Н. Б.: Ну а вам дорогие друзья, советую почаще смотреть программу «Бизнес online» и вообще канал SeoPult.TV, на котором мы рассказываем много важного и интересного о сфере интернет-бизнеса, в частности интернет-маркетинга. С вами был Наиль Байков. До новых встреч, пока!