В гостях у Николая Хлебинского — директор по маркетингу компании «ЛитРес» Евгений Лисовский. Они обсуждают как рынок электронных книг в России, так и интернет-маркетинг в самом широком смысле этого слова.
Из передачи вы узнаете:
— как устроены маркетинговые команды в e-commerce в разных рыночных нишах;
— какие товарные группы имеет смысл продвигать в мобильной рекламе;
— насколько полезен сейчас e-mail-маркетинг и с чего нужно начинать его освоение;
— и многое другое.
Николай Хлебинский: Добрый день, уважаемые зрители! Меня зовут Николай Хлебинский. В гостях у нас сегодня директор по маркетингу магазина «ЛитРес» Евгений Лисовский. Привет, Женя! Спасибо, что пришел.
Евгений Лисовский: Привет!
Н. Х.: Расскажи в двух словах про интернет-магазин «ЛитРес».
Е. Л.: «ЛитРес» — это интернет-магазин электронных книг. Мы сейчас лидирующая компания в этом сегменте, появились в 2006 году. Я в компанию пришел в конце 2011 года. За это время мы выросли, если брать месяц к месяцу, практически в восемь раз. В 2012 году мы выросли на 130%. В 2013 году, по текущим данным, будет рост примерно 98%. Бизнес очень интересный, развивающийся, даже несмотря на достаточно высокий уровень пиратства в нашей стране. Сейчас мы оцениваем рынок примерно в 500 млн руб. за 2013 год.
Н. Х.: Это вместе с пиратами или без?
Е. Л.: Это без пиратов, да. Если брать весь потенциальный рынок электронных книг, там, конечно, гораздо большие цифры. Можно смело умножить на десять, и получится реальный объем рынка, как если бы все покупали за деньги.
Н. Х.: У тебя очень большой опыт работы в маркетинге электронной коммерции. Ты работал в интернет-магазине детских товаров, он назывался BabyBoom, в купонном сервисе KupiBonus. Сейчас ты работаешь в «ЛитРесе». Везде это был маркетинг, везде это была работа с рекламой, с привлечением клиентов, покупателей. Расскажи, пожалуйста, какие основные роли есть или должны быть, на твой взгляд, в маркетинговых командах в электронной коммерции. И отличаются ли они от ниши к нише? Детские товары и книги — это немножко разные ниши. Различаются ли команды электронной коммерции в разных сегментах или они более или менее универсальны?
Е. Л.: Знаешь, они более или менее универсальны. В интернет-маркетинге, в e-commerce, в общем-то, все каналы привлечения можно как-то сгруппировать. У меня базовый KPI, по которому я работаю, — это выручка компании. Соответственно, выручку генерирует маркетинг, а маркетинг делится на несколько типов каналов. Есть контекстная реклама, есть SEO, есть партнерские программы. В случае с «ЛитРес» это еще и mobile-направление. Все эти каналы сливаются… Если канал достаточно крупный и большой по объему задач и по деньгам, по выручке, на него выделяется человек. Потом, когда выручка растет и задач становится больше, это направление развивается, может появиться руководитель партнерского направления, руководитель направления каналов с оплатой за клик, руководитель SEO-направления и т. д.
Н. Х.: А насколько большим должно быть направление, чтобы в нем появилась отдельная роль, отдельный человек? Как это измерить в оборотах, в деньгах, во входящем потоке?
Е. Л.: Скажем так, от 10%, наверное, доли в продажах. Хотя я не стал бы так сразу ограничивать какими-то уровнями, потому что есть перспективные направления. Допустим, какие-нибудь предынсталлы на мобильные телефоны. Ты можешь потратить много времени на то, чтобы попасть в эти девайсы, и у тебя в течение того времени, которое ты будешь тратить на установление взаимоотношений с производителями, не будет никакой выручки с этого канала, но в перспективе он принесет тебе определенные деньги. Конечно, надо оценивать потенциал. Как его оценивать? Брать количество «железяк», которое планируется продать в этом году, например, и на каком количестве «железяк» будет стоять наше приложение. Оценить примерно вероятность трансформации предынсталла в клиента, прикинуть цифры, посчитать. Тогда можно как-то оценить потенциал.
Н. Х.: А если посмотреть с точки зрения бюджета на какой-то рекламный канал, можно как-то понять? Я слышал о том, что, например, когда на SEO бюджет начинается где-то с 150 тыс. руб., то нужна отдельная роль in-house в самом интернет-магазине, которая будет заниматься SEO. До этого можно отдать как-то на фриланс и отдельную роль внутри компании не выделять.
Е. Л.: Я бы скорее даже не по бюджету, а по трафику, наверное, говорил. Если берем e-commerce, то там SEO — это один из важнейших кусков.
Н. Х.: Ну, десятки процентов.
Е. Л.: Да. И тут однозначно надо брать «внутреннего» человека. По одной простой причине: если нет человека, который хорошо понимает механики, ты не сможешь, даже если будешь работать с внешним SEO-агентством, правильно транслировать то, что тебе рекомендует агентство, в технический отдел. Весь маркетинг — это очень плотная коммуникация с IT-отделом, так или иначе. Неумение правильно написать ТЗ, объяснить айтишникам, что нужно сделать, — это фейл. Поэтому внутри обязательно нужен человек с IT-бэкграундом, понимающий SEO. Задача непростая, но я в «ЛитРес» нашел такого человека. Достаточно долго искал, но сейчас у нас очень хороший тандем. У нас один человек внутри по SEO. Есть еще человек по копирайтингу на аутсорсе, — собственно, там бессмысленно в штат брать, потому что есть достаточно масштабируемые схемы. И работаем с внешним подрядчиком по продвижению.
Н. Х.: Какие еще роли есть в твоей команде?
Е. Л.: Есть, как я уже говорил, направления «Контекстная реклама» и «Мобильные каналы». Исторически развитие мобильных каналов пошло именно с закупки трафика с AdMob. AdMob — это Google, в Google мы делали и делаем много кампаний по «контексту». Соответственно, направление mobile стало развиваться в области компетенций контекстной рекламы, оно там как-то ближе оказалось. Хотя сейчас я планирую его расширять. Сейчас у меня человек, который занимается «контекстом», также ведет мобильное направление. Будет еще один человек в помощь по «контексту». В принципе, что такое «контекст»? Если его правильно сделать, написать правильного робота и автоматизировать, то дальше надо просто следить за показателями. И там большой операционной работы, в общем-то, и нет. Хотя на старте она очень большая.
Н. Х.: Аналитическая?
Е. Л.: Аналитическая? Если правильно стоит робот-оптимизатор, то, в общем-то, он всю аналитику и делает. Естественно, там надо периодически делать какие-то выгрузки, смотреть. Мы все это мониторим. Допустим, мобильный канал мы вообще мониторим на ежедневной основе, потому что там есть своя специфика. Там ты сегодня можешь быть высоко, а завтра ты можешь быть где-то ниже.
Н. Х.: Электронные книги, очевидно, потребляются в основном с мобильных устройств. Это планшеты и смартфоны. По твоему опыту, какие еще товарные группы можно продвигать в мобильной рекламе? Понятно, что холодильники все-таки вряд ли будут покупать через телефон. А что будут покупать с большей вероятностью, чем холодильники?
Е. Л.: Очевидно, что на данный момент базовые механики продвижения в приложениях наиболее интересны именно «контентщикам»: игры, книги, те же самые аудиокниги. Аудиокниги у нас очень сильно выросли, буквально в четыре раза за полгода, мы очень быстро обошли всех конкурентов. Но это не значит, что мобильный канал закрыт для классического e-commerce. Просто там надо все считать.
Надо закупать, допустим, рекламу, ту же самую мобильную, можно из приложений. Естественно, надо вести не на десктопный сайт, а на адаптивную версию сайта. Это вполне может быть хорошим каналом для лидогенерации. Не обязательно там показывать все товары. Можно какой-нибудь спецоффер давать, какую-нибудь суперскидку, просто «e-mail свой оставьте». А дальше уже директ-маркетингом можно будет сконвертировать человека в покупку через браузер, через десктоп, скажем так. Вопрос в цене контакта, в стоимости лида, в стоимости дальнейшего клиента. На заре, когда мы начинали делать мобильный маркетинг в начале 2012 года, ставки за клик в мобильных девайсах были очень низкие. Мы просто снимали все сливки. У нас в марте 2013 года было 500 млн показов, если показами брать, — конечно, там оплата за клик, — вдумайтесь в цифру: 500 млн показов в месяц! В принципе, показали, наверное, наше приложение всем, кому можно было показать.
Н. Х.: А сколько сейчас по сравнению с мобильной рекламой стоит клик в социальных сетях?
Е. Л.: Именно по нашей тематике? Грубо, рубль. Это после BabyBoom, где ставки были 4-6 руб. за клик.
Н. Х.: В несколько раз дороже, чем один посетитель SEO, но в несколько раз дешевле, чем один посетитель с «контекста». Можно примерно так сказать, да?
Е. Л.: Ну, можно и так.
Н. Х.: Пробовать стоит.
Е. Л.: Для нас это выгодно, потому что это прямо наша тема. А для классического e-commerce, наверное, будет чуть-чуть подороже. Надо считать.
Н. Х.: Значит, SEO, контекстная реклама, мобильная реклама. А какие еще каналы вы используете?
Е. Л.: Партнерские программы.
Н. Х.: CPA?
Е. Л.: Есть у нас партнерское направление, CPA. Есть собственная реферальная сеть, которая сформирована за достаточно длительное время. Условно говоря, есть сайты книжной тематики, с которыми мы партнеримся. Они ставят ссылки со своего книжного каталога на нас, мы им платим реферальные отчисления, 20%. У нас программа — 20% revenue share на 30 дней после покупки. Это собственная партнерская сетка. Есть еще, естественно, сети типа AdmitAd, Cityads и т. д. Мы их тоже активно используем, это достаточно большой мощный канал. Два направления: собственная сетка и партнерские сети. Есть еще такое поднаправление, как кросс-маркетинг. И программа лояльности тоже, да. Есть всякие «Малина», «Много.ру» и т. д. Все это достаточно большой кусок. Для нас базовый принцип такой: есть некая база клиентов, до которой нам нужно достучаться. Как правило, все программы лояльности работают по модели revenue share. Это вполне можно приравнять к партнеркам, это все у нас идет в партнерском направлении. Это программы лояльности. Есть еще кросс-маркетинг. Это некая движуха с большими порталами, у которых есть база e-mail, но зачастую они, может быть, не очень умеют коммуницировать с ней. Мы даем такую возможность, продаем партнерский продукт под названием «Повышение лояльности аудитории». Мы готовы сделать какую-то подборку книжек, как бы предоставить их бесплатно, хотя начисляем за них роялти. И партнеры делают рассылку по своей базе с нашим офером. Пользователи партнеров довольны — они получают какую-то «плюшку». И мы довольны — мы получаем лид.
Н. Х.: А по твоему опыту, — это, наверное, довольно уникальный опыт работы с партнерскими программами с разных сторон, — с чего следует начинать небольшим интернет-магазинам? С разработки своей партнерской программы или с того, чтобы пойти в CPA-сеть типа тех, которые ты назвал?
Е. Л.: Лучше идти в готовую CPA-сеть. Я бы сразу рекомендовал идти в AdmitAd, в Cityads. По крайней мере, у нас по ним очень хорошие показатели. Своя разработка — это всегда сложно, дорого и долго. Есть готовые платформы, которые проще лицензировать. Если нужно делать собственную сетку, то лучше купить лицензию на готовое решение и на его базе построить. Ничего сложного в этом, в принципе, нет. Стратегически развитие собственной партнерской сети лучше, потому что ты знаешь, какая тематика тебе нужна. Вероятность того, что AdmitAd или какая-то другая партнерская сеть будет развивать конкретно твою тематику, приглашать веб-мастеров именно из твоей тематики, невысока. Это не их бизнес-модель. Они набирают массу веб-мастеров, а уж как там получилось по сегментам... Как получилось, так получилось. Твоя собственная сетка дает тебе возможность привлекать точечных, конкретных партнеров, релевантных тебе.
Н. Х.: А вы пользуетесь пресс-агрегаторами?
Е. Л.: Мы пробовали, там у нас получается низкая конверсия, потому что есть специфика. Специфика канала. Они больше заточены под классический e-commerce. Конкретно под книги не очень подходит.
Н. Х.: На сайте Mvideo.ru, то есть в интернет-магазине бытовой техники и электроники, у крупного бренда, появился домен третьего уровня. Он называется books.mvideo.ru. И, по сути, это такая полная витрина «ЛитРеса» на стороннем магазине, которую, по идее, можно подключить куда угодно еще. Некий аналог модели, которую использовал для распространения сервис знакомств Mamba в 2000-х. Это очень интересный ход, я такого в российском e-commerce никогда не видел. Очень интересно послушать, какой от этого эффект. Наверняка у тебя большой опыт согласования такого рода работ, это тоже, наверное, большой пласт.
Е. Л.: Как раз таки у нас этим занимается коммерческий отдел. У нас сейчас компания поделена на бизнес-юниты. «ЛитРес» — розница, а мы занимаемся больше такими… У нас из партнерок больше рефералки и кросс-промокампании. Хотя сейчас мы планируем развивать именно это направление. Проект с «М.Видео» достаточно сложный, это не просто виджет поставить. Это реально интеграция, наши какие-то ресурсы задействованы. Но на базе «М.Видео» мы сейчас делаем более простой продукт: это будет виджет а-ля iframe. Можно будет на любом сайте, который хочет получить какую-то допмонетизацию, сделать, по сути, витрину, просто добавив скрипт себе на сайт. Он разворачивается в виде iframe, и там будет тематический каталог, который можно «заточить» под конкретные направления. Именно такая интеграция, как с «М.Видео», сложнее. Пока не могу говорить про результаты, потому что мы только запустились, пока раскачивается. Но очевидно, что для ритейла, продающего «железки», абсолютно логично получать какую-то допмонетизацию с продажи контента. Потому что «железка» бессмысленна без содержания.
Н. Х.: Основная идея этой программы в том, что ритейлер, который продает планшеты, может расширить свой средний чек, допродав ему потом электронные книги?
Е. Л.: Да, абсолютно.
Н. Х.: Можем такой мини-вывод сделать: если какие-то наши товары лежат в некой цепочке потребления, то мы, в принципе, можем попробовать запартнериться с любыми другими ритейлерами, которые находятся перед нами в этой цепочке, чтобы за счет нас они могли расширять свои средние чеки.
Е. Л.: Да.
Н. Х.: Очень интересный ход. А как вы используете каналы retention, возврата клиентов, то есть ремаркетинг, e-mail-маркетинг? Я знаю, что вы тоже по поводу e-mail-маркетинга очень много чего делаете внутри.
Е. Л.: Да. Собственно, первое, что я сделал, когда пришел в «ЛитРес», — это сразу имплементировал свой опыт с KupiBonus. Мы начали очень активно делать директ-маркетинг, e-mail-маркетинг. Была, в принципе, в «ЛитРес» рабочая система автоматических уведомлений о новинках. Это очень важная штука, она высокорелевантна. Ты купил книжку Акунина, и, когда выйдет новая книжка Акунина, тебе придет уведомление о новинке. Это автоматические уведомления. Сначала мы просто «бомбили», что называется. Потом начали делать сегментацию. Быстро разделили базу на пять ключевых сегментов и делали интересные подборки. Контента много, на тот момент было тысяч пятьдесят книг, и человеку тяжело найти самому. Очень хорошо работает авторская подборка, когда мы сами подбираем какие-то интересные книги и делаем рассылки.
Сейчас у нас человек получает где-то одно письмо в неделю. Но мы столкнулись с тем, что ручная сегментация — это много-много операционных затрат и надо двигаться дальше. Сейчас у нас практически готова система «Посредник». По сути, это такая интеллектуальная система, задача которой — не допустить «переспамливания» клиента.
Есть несколько событий, допустим: автоматическое уведомление о новинке, ручная подборка нашим бук-скаутом и какая-то автоматическая рекомендация, допустим, на базе сервиса Retail Rocket. И это три разных события, которые могут произойти последовательно день за днем. Человек получит три письма, это неправильно. И мы придумали одну такую штуку, такой стек — abuse rate пользователя, который заполняется, и если он переходит определенную черту, то там включается автоматический стоп, чтобы не «переспамливать» человека. В идеале эти письма должны компоноваться автоматически в единое письмо. Вот, собственно, то, что мы разрабатывали. Я принял решение, что лучше использовать собственную систему. Мы просто допилили туда аналитику, и, в общем-то, сейчас все хорошо работает. Так что будущее — это микросегментация, автоматические подборки, но и от ручных никуда не деться. Вот пришла новая книжка к нам в каталог, совершенно новая, о которой нет никакой информации, система ее автоматически порекомендовать не сможет, потому что она ничего о ней не знает. Здесь обязательно нужны ручные штуки. Мы планируем вообще развивать такой контрибьюшн, то есть привлекать людей, экспертов в какой-то определенной книжной тематике, которые будут советовать нашему бук-скауту, какую книжку поставить в подборку.
Н. Х.: С чего стоит начать небольшому интернет-магазину, предпринимателю, чтобы в эту сторону начать двигаться и хотя бы попробовать оценить в качестве эксперимента, какой эффект может принести этот канал?
Е. Л.: Сейчас у нас доля продаж по e-mail-каналу составляет порядка 20-25% от общей выручки. Это серьезно.
Н. Х.: Это четверть бизнеса.
Е. Л.: Да, по сути, это инструмент повышения LTV клиента. Он позволяет увеличить жизненный цикл. Мы полагаем, что e-mail-маркетинг не является каналом как таковым, это инструмент повышения конверсии. Поэтому KPI по нему считается вообще отдельно от всей аналитики, там отдельные системы аналитики. Что посоветовать? Ну, во-первых, если нет собственной системы рассылок…
Н. Х.: Скорее всего, нет.
Е. Л.: Да, скорее всего. Есть готовые системы типа MailChimp, недорогие. Можно начинать с них, делать какие-то еженедельные подборки. Нельзя просто писать: «Вот, у нас еще одна офигенная коляска». Надо как-то подумать. В BabyBoom мы сделали проект а-ля купонный, sales.babyboom.ru, и выкладывали туда ежедневно, по-моему, какие-то товары с большой скидкой. Фактически для нас это был лишний повод контактировать с клиентом. Чем больше контактов с клиентом, тем больше лояльность к бренду. Но там, конечно, удивительная была ситуация. В классическом ритейле сделать большую скидку на товар — задача непростая. Мы делали там скидку 30%, это серьезная скидка, это вообще в ноль по марже, даже в минус. И показатели по открываемости, по CTR были реально слабенькие. Когда мы подарили просто купон на 500 руб, эффект был на порядок лучше.
Н. Х.: То есть нужно экспериментировать?
Е. Л.: Нужно экспериментировать, потому что маленькая скидка работает лучше, чем какие-то деньги, которые мы показываем.
Н. Х.: В качестве совета для первого подхода к e-mail-маркетингу мы с тобой порекомендуем начать работу по захвату адресов, да? Очевидно, что если сейчас зайти на какой-то крупный сайт, например, одежды, Lamoda или Sapato, первое, что увидит человек, — это окошко, которое всплывет, с предложением ввести свой e-mail за какой-то подарок или скидку. И вторым шагом будет попробовать отправить рассылку по базе с чем-то вроде распродажи. Это уже даст какой-то эффект. И после этого нужно начинать работать с сегментированием, с персонализированными рассылками и выделять это в отдельное направление. Потому что, как мы видим, это десятки процентов бизнеса.
Е. Л.: Да, это серьезная штука.
Н. Х.: И это может быть, наверное, даже эффективнее, чем SEO, по факту. Когда этот канал разгонится, да?
Е. Л.: Да.
Н. Х.: Он может, наверное, если с самого нуля, разгоняться дольше, чем SEO. Мы первый эффект, конечно, увидим сразу, но нужно добавить большую базу, чтобы был какой-то эффект. А если перейти к ретаргетингу, как ты видишь эффективность самого ретаргетинга? Нужно ли им пользоваться? Очевидно, по крайней мере, по моему опыту, что это один из самых дорогих каналов привлечения трафика. Из-за специфики самого канала, — большая часть этого трафика выкупается по CPM, продается по CPC, — и из-за того, что вроде как мы второй раз платим за аудиторию, за которую первый раз уже заплатили. Как по твоему опыту обстоит дело с ретаргетингом?
Е. Л.: Мы ретаргетинг в «ЛитРес» подключили не так давно. По одной простой причине. Еще в BabyBoom, когда мы пытались работать по ретаргетинговой системе, они работали по CPC. Там ставка за клик начиналась от 8 руб.
Н. Х.: Да, где-то от 8 до 15 руб., по-моему, было.
Е. Л.: Тут, даже если будет суперконверсия, все равно мы в бизнес-модель не укладываемся. Мы даже не стали пробовать, там были свои причины.
Н. Х.: Это потому, что у вас абсолютная маржинальность низкая, да?
Е. Л.: Да.
Н. Х.: Потому что у вас в абсолютных величинах заработки сотни рублей, грубо говоря, с одной продажи.
Е. Л.: В детских товарах, ты имеешь в виду, или сейчас про «ЛитРес»?
Н. Х.: Про «ЛитРес».
Е. Л.: В «ЛитРес» — да. Здесь мы почему боялись? Потому что эти большие ставки, 8 руб., просто неприемлемы. И сравнительно недавно, полгода назад где-то, нам предложили схему по CPA-модели. Это уже нормально, здесь уже можно о чем-то говорить. Ну, такая тоже условная CPA. Мы просто зафиксировали CPO, который для нас допустим и приемлем, и для теста… То есть, по сути, тест: нам надо было понять, как оно работает. Мы запустились с Sociomantic, нам ребята пообещали, что все будет нормально. Там, конечно, риски — фикс сразу на входе. Для классического ритейла 5 тыс. евро — небольшая сумма. Для нас это деньги, за которые мы можем в других каналах получить гораздо больше. Но попробовать надо было. Ну, попробовали. Мы сделали ретаргетинг исключительно на тех, кто положил в «Корзину» и ничего не сделал. У нас просто своя специфика. И в отличие от классического e-commerce человек кладет в «Корзину» не всегда для того, чтобы сразу купить, а зачастую просто чтобы отложить интересную книгу, купить ее потом. Но в итоге результаты получились хорошие. Стоимость привлечения клиента — я цифру говорить не буду, но мы дошли до очень хорошего показателя. В абсолютных цифрах по количеству заказов это плюс, в принципе, 10%, если брать, допустим, от «контекста». В чем еще фишка этого ретаргетинга? Он позволяет нам потенциально сделать собственную баннерную сетку, условно говоря. Баннерную сеть on demand, что называется, «по требованию». Мы же медийный бизнес, по сути, да? Сильно зависимый от новинок. И если выходит какая-то топовая новинка, мы можем эту сетку использовать для быстрого продвижения нового контента. Показывать не просто то, что в «Корзину» отложил, а суперновинку. Для нас это стратегически важная штука, потому что мы баннерную сетку-то построить сами не сможем, очевидно. Но используя эту механику, потому что мы знаем тех, кого мы метим по ретаргетингу, сейчас вышли на хорошие цифры. Абсолютные цифры пока не очень большие, но это дополнительные деньги, дополнительные продажи. Если считать затраты по LTV, то это укладывается в нашу бизнес-модель. Это при том, что, в принципе, мы таргетируемся только на тех, кто не оплатил. А таких немного, потому что в реальной жизни у нас среднее количество товаров в заказе — 1,3. Люди в основном приходят и покупают одну, максимум две электронные книги. Это же не бумажные книги, у тебя нет необходимости закупать их впрок, чтобы в магазин не бегать. Ты зашел, когда нужно — ты купил.
Н. Х.: Зато цепочки потребления довольно длинные должны быть. Человек купил одну книгу, после того как прочтет, купит вторую.
Е. Л.: Если смотреть тот же Google Analytics или по внутренней аналитике, у нас нет кейсов типа «CPC — CPC — CPC — Direct». У нас «CPC — Direct — Direct — Direct — Direct». Человек приходит на «ЛитРес» с канала и дальше пользуется «ЛитРес». У него нет необходимости где-то блуждать, долго думать.
Н. Х.: У нас, очевидно, на рынке и электронной коммерции, и интернет-маркетинга в целом в России жуткий кадровый голод, людей нет. Те, кто есть, хотят очень многого. Если их взять даже на какие-то приемлемые деньги, их через полгода купит кто-то еще на порядок дороже. Где брать людей?
Е. Л.: Команда — это вообще отдельный вопрос. Я всегда, когда рассказываю, объясняю, что можно иметь классную систему менеджмента, знать все стратегии продвижения, но если ты не найдешь правильных людей, то ничего не получится. Я сам ищу людей, у нас нет эйчара. У нас есть эйчар на аутсорсе, но я не прибегаю к его услугам, я сам трачу свое время на поиск людей. Стараюсь искать людей, подходящих в первую очередь по духу команды, вовлеченных в процесс. Я пытаюсь на собеседовании, рассказывая про «ЛитРес», как-то зажечь человека. Точнее, я рассказываю про «ЛитРес» и смотрю в глаза человеку, загорается ли там огонек. Если он загорается, то это потенциально интересный человек. Дальше, конечно, я смотрю на какие-то компетенции, но на самом деле в интернет-маркетинге ничего сложного нет. Можно научить всему, чему только нужно научить, за месяц максимум. Я лучше возьму менее advanced сотрудника, научу его, и он даст мне гораздо больший результат, чем человек с хорошими скиллами, но уже немножко расслабившийся, откинувшийся в кресле. Я стараюсь брать именно бойких молодых ребят, готовых идти навстречу приключениям.
Н. Х.: Что ж, я думаю, мы очень подробно прошлись по всему маркетингу, который есть в «ЛитРесе». Есть очень много пищи для размышлений, как все остальные наши зрители смогут улучшить свой текущий маркетинг. Спасибо тебе, Женя, что пришел! Приходи к нам почаще.
Е. Л.: С удовольствием! Спасибо, что пригласил.
Н. Х.: Увидимся в следующий раз. И до новых встреч!