Александра Орджоникидзе: прокси-менеджер со стажем

Александра Орджоникидзе: прокси-менеджер со стажем

Александр Плющев в программе «Удельный вес» разбирает биографию человека, чье имя давно и прочно ассоциируется с проектом, в котором он занят более 16 лет, — управляющего директора информационного портала 3DNews Александры Орджоникидзе.

Александр Плющев: Саша, довольно сложно оказалось найти твою раннюю официальную биографию. Вот цитата с твоего личного сайта: «Мама — педагог, папа — инженер-бауманец. Физмат-школа, музыкальная школа, хореография, легкая атлетика — кандидат в мастера спорта. Бауманка, престижный НИИ». Прекрасное воспитание, авторитетный вуз, а о каком НИИ речь?
Александра Орджоникидзе: НИИ очень интересный — тот самый НИИ «Восход», который делал ГАС «Выборы». Но в свое время НИИ «Восход» занимался совершенно другими вещами. Это был жутко секретный «ящик», из-за него мне десять лет не давали загранпаспорт, потому что занимались мы следящими системами за космосом. И был НИИ огромный, более 200 тыс. человек, с огромным количеством ответвлений. Было очень интересно.
А. П.: В космосе? Тогда почти еще ничего не было, по сути.
А. О.: Было-было.
А. П.: Было за чем следить.
А. О.: Это было очень интересно, и мне очень жалко, что из такого огромного НИИ стало так.
А. П.: Те, кто внимательно смотрел нашу передачу, могут вычислить, в каком году ты пришла в 3DNews. А как это получилось 16 лет назад?
А. О.: Если рассказывать о моей биографии, то это вообще очень забавно, потому что в 1991 году, будучи в НИИ, я решила, что все, хватит, надо заниматься бизнесом. И мы с моим братом организовали большую строительную компанию, которая занималась дико благородными вещами, потому что благородные идеи были гораздо больше, чем идеи бизнеса. И мы занимались ремонтом детских садов, домов-интернатов, домов престарелых и работали с московским правительством. Мы одновременно ремонтировали 10-15 домов. Ну а московское правительство, естественно, платило редко, нерегулярно и очень плохо. Кончилось все ужасно грустно. Несколько этих самых домов сделали юридическими лицами, и они решили заплатить нам натурой — макаронами. И эти макароны загрузили в какой-то склад, и нам надо было каждый месяц платить зарплату рабочим. И мы в нашем банке говорим: «Что делать?» Они: «Все очень просто. Опечатайте склад, застрахуйте его, мы вам дадим под это деньги». Мы так и сделали. А склад через 20 дней взорвали. И тут началось.
А. П.: Взрыв на макаронной фабрике буквально произошел.
А. О.: Примерно так.
А. П.: А кто взорвал?
А. О.: Это осталось совершенно никому не известным. И мы действительно, как глупые дурачки, со всякими своими благородными идеями остались в жутком положении, потому что застраховала нас «Военно-страховая компания». Мы сидели на Малой Лубянке, они — на Большой, прямо через дорогу. Они говорят: «Да, давайте, конечно, застрахуем». Мы толком не смотрели ни договор, ничего. А там было все «в нашу пользу», договор был очень красивый. И «Военно-страховая компания» решила нас уморить. Они не хотели выплачивать, и они решили нас уморить.
А. П.: Они подумали, что это вы взорвали, чтобы страховку получить?
А. О.: Конечно, конечно. Было 19 арбитражных судов в течение трех лет, все в нашу пользу, все замечательно. Тогда на нас начали насылать «маски-шоу» и всякие прочие вещи. Это было очень увлекательно. Ну и, соответственно, за эти два года компания «схлопнулась», и я пришла к Андрею Кузину, это был 1999 год.
А. П.: По знакомству, по объявлению?
А. О.: По знакомству. У нас были общие друзья, а Андрей был такой офисный мальчик, работающий в Burson-Marsteller, который решил сделать «хомячок» — домашний, для себя, вместе со своим приятелем. И вот они в 1997 году сделали такой маленький-маленький сайтик.
А. П.: Мне даже как-то неудобно спрашивать об этом, потому что я все это застал, я все это помню. Это не то чтобы вчера, но словно совсем недавно было.
А. О.: 18 лет назад — это довольно давно, стираются всякие вещи. И вот Андрей вместе со своим приятелем начал это делать. Но приятель достаточно быстро ушел, ему стало скучно.

Тут наступил 1998 год, соответственно, масса неприятностей. И у Андрея было 600$ на год, и на эти 600$ он сидел и делал тот самый 3DNews вдвоем с кошкой Альтавистой.

Если ты помнишь, это была…
А. П.: …такая поисковая система.
А. О.: Да.
А. П.: Но в 1999 году, говорят, все пошло совсем по-другому.
А. О.: Да, в 1999 году прямо с весны все начало расти, расти, расти.
А. П.: А что там произошло, почему начало расти?
А. О.: Видимо, в тот момент как раз такое положение, когда все стало плохо, дало вспышку тех, кто мог что-то сделать.
А. П.: Просто я читал, что Андрей тогда встретил первого рекламодателя, так?
А. О.: Нет, Андрей очень лениво искал рекламодателей, и одним из первых наших рекламодателей был Аркаша Морейнис со своим Price.ru. Потому что, в общем, рекламодателей было очень мало, это были магазины, надо было к ним ходить, надо было к ним ездить, а как?
А. П.: То есть ты стала нанятым сотрудником «первой волны»?
А. О.: Андрей на выставке в марте встретился с одним из наших первых сотрудников Стасом Васильевым, а 10 мая я приступила к работе, после праздников.
А. П.: Поначалу это все делалось, видимо, в квартире Андрея, офиса-то не было.
А. О.: Да, офиса не было, все было в квартире Андрея.
А. П.: Расскажи об атмосфере, помимо Альтависты.
А. О.: Это было дичайше смешно. Андрей курит четыре пачки сигарет в день. Желтые потолки и много-много «железа». И больше ничего. Помню, как только мне удалось у того же Морейниса забрать накопившиеся 300$, первым, что я сделала, был ремонт, простите, санузла, чтобы люди, которые к нам приходят в гости, могли туда заходить. Потому что все это было, естественно, брошено так. Ну и потом мы достаточно быстро… Уже в 2000 году мы переехали в офис, нас было пять человек, и становилось неудобно в Андреевой квартире.
А. П.: 2002 год. Издание «Вебпланета» характеризует тебя в своей публикации «Один день в 3DNews» как секретаря Кузина, бухгалтера и офис-менеджера. Надо сказать, я чуть пораньше познакомился с Александрой Орджоникидзе. Я должен сделать некоторое признание: я тогда подумал, что ты то ли жена, то ли сестра, то ли тетя Кузина, потому что была какая-то семейная опека. Когда вы появлялись вместе, Андрей…
А. О.: До смешного. Когда нам «Телефон.ру» подарил первый телефон, я — Андрею. Тогда телефоны еще были мало у кого. Андрей тут же отдал его мне и сказал, что нет, кроме пейджера, ему ничего не нужно, все звоните Саше. И девушки, которые хотели увидеться с Андреем, звонили Саше. И Саша говорила: «Значит, так, Андрей, ты хочешь с ней?..»
А. П.: Офис-менеджер.
А. О.: Это называлось «прокси-менеджер», еще смешнее. Так что мы назвали «прокси-менеджер», и это было правдой, все было только через меня.
А. П.: А кто придумал «прокси-менеджер»?
А. О.: Ну, это было обоюдно. Потому что в какой-то раз просто я сказала: «Андрей, я не могу все это выслушивать! Давай как-нибудь сам». Он говорит: «Не-не-не, это все через тебя».
А. П.: Расскажи, как это — быть нанятым сотрудником, с одной стороны, ну, рабочие обязанности, то-се, а с другой стороны, «менеджерить» личную жизнь начальника? Мне кажется, по бизнес-понятиям немного выходит за рамки.
А. О.: Ну, это ведь тогда еще был бизнес энтузиастов, когда все сидят в одной квартире. Нас четверо, еще присоединилась Юлия Судакова, мы сидим в одной квартире, там очень трудно как-то быть отдельно. Все было совершенно вместе. Мы все были, конечно, в курсе всех любовных и прочих историй друг друга, а как иначе?
А. П.: Еще одна цитата. В интервью «Клерк.ру» Андрей Кузин причиной успеха 3DNews назвал тот факт, что ему повезло с генералитетом, имея в виду, я думаю, прежде всего тебя, конечно. Но когда и при каких обстоятельствах ты вошла в генералитет, уже в управление?
А. О.: Я сегодня даже картинки такие хотела принести. Где-то в 2001 году есть такая картинка, — по-моему, его даже «Вебпланета» фотографировала, — Андрей сидит и держит джойстик или руль, что-то такое, и я рядом, вытянув шею. И это называлось: «Партия, дай порулить!» — «На!» На том все и кончилось. Андрей постепенно начал уходить от оперативной работы, он не очень это любит. Больше двух человек под его началом, как выясняется, быть не может, он просто устает, просто это не его. Он генерит идеи, ему интересно что-то создавать, а вот разбираться каждый день с чем-то нереально совершенно.
А. П.: Ну и мы хорошо знаем, что Андрей большую часть времени года проводит сейчас за границей, на Тайване прежде всего. И можем ли мы сказать, что это благодаря тебе у него есть такая возможность?
А. О.: Ну, он с 2003 года практически живет на Тайване, а 3DNews растет.
А. П.: Ты им всем занимаешься?
А. О.: Да, в 2003 году Андрею стало довольно-таки надоедать то, что я пристаю и говорю: «Андрей, давай решим этот вопрос, давай решим тот». Вплоть до того, что, когда мне надо было, чтобы Андрей все-таки прочел баланс, я его ловила, столом задвигала в угол и заставляла выслушать. И он решил продать 3DNews. И я к тому времени очень дружила с Германом. Мы предложили Герману этим заняться. Герман поспрашивал пару людей, которые хотят купить 3DNews, а потом говорит: «Зачем я кого-то спрашиваю? Андрей, давай я куплю половину». И Герман купил у Андрея половину 3DNews. Но Герман настоящий бизнесмен, он сказал так: «Я купил у тебя половину, но по 8% мы с тобой отдаем Саше, с тем чтобы она осталась управляющим директором. Сам 3DNews жить не будет, кто-то им должен заниматься».
А. П.: Правильно ли я понимаю, что у тебя 16% акций 3DNews?
А. О.: Да.
А. П.: Ты помнишь свои первые задачи на посту управляющего директора?
А. О.: Они с 1999 года не менялись никогда. Я отвечаю за все и всегда отвечала.
А. П.: За все. А имеешь ли ты отношение к редакционной политике проекта?
А. О.: Сейчас, слава богу, у меня очень хороший главный редактор, и его зам, и редактор новостных лент. И я совершенно спокойно могу не читать, чем они заняты оперативно. А раньше я стояла в копии всего — любой переписки, любых дел, всего. Я подключалась к каждой вещи. Это было очень утомительно. Ну и до сих пор осталось так, что со мной ведут беседы в два и в три ночи. Любой из моих сотрудников, желающий либо поплакаться на жизнь, либо решить оперативно какую-то проблему, со мной разговаривает в любое время.
А. П.: За эти годы сменилось много главных редакторов.
А. О.: Нет, сменилось три главных редактора, и это совсем не много за 18 лет.
А. П.: Ну, я работал в одном учреждении, где за 25 лет второй никак не сменится.
А. О.: Ну да, конечно. Но тут ведь мы росли, и вместе с нашим ростом должны были быть более профессиональные люди. Я не знаю, будем ли мы разговаривать о том, какой была единственная сложность с сотрудниками в 3DNews. Но, во всяком случае, у нас был редактор Павел Алашкин, который сменился Антоном Поляковым, и тот сменился Денисом Нивниковым, который и сейчас. Антон Поляков и Денис Нивников из одного института, с одного потока, одной специальности и одной направленности. Ну, Денис немножко повзрослее всем — и отношением, и всем. Ему легче управлять людьми.
А. П.: Приходилось ли тебе по составу редакции принимать кадровые решения?
А. О.: Ну а кто же?
А. П.: Увольняла главных редакторов ты?
А. О.: Только я. Ну, у нас действительно так создалось, я поставила условия в тот момент, когда Герман сказал, что по 8% они скидываются и отдают мне. Я сказала: ребята, только одно условие — всем занимаюсь я, вы имеете только совещательный голос. Я ничего от вас не скрою, но только совещательный голос, управлять может только один человек.
А. П.: А какое было самое тяжелое решение в должности управляющего директора?
А. О.: Увольнение, конечно. Увольнение хороших людей. Это всегда очень тяжело.
А. П.: Ну, это ты назвала тип самого тяжелого. А пример?
А. О.: Я практически не беру девушек на работу, вообще. Ну, так получилось. Я в физмат-школе училась, и Бауманский… Девочек всегда было мало. У меня подруги есть, и я их очень уважаю. Но у нас из технарей была одна только Юля Судакова, которую я могу назвать действительно настоящим специалистом, и я с ней и сейчас поддерживаю отношения. Она живет во Франции, и если бы она не уехала во Францию, не вышла там замуж, то до сих пор у нас работала бы 100%, она бы не ушла от нас никогда. А так с девочками всегда очень сложно, потому что они не могут отдаваться настолько своей работе, за редким-редким исключением. Ну и, соответственно, в какой-то момент получается…
А. П.: Правильно ли я сейчас понял? Вот ты рассказываешь о том, что ты фактически живешь круглосуточно, тебе звонят ночью и т. д., ты все там знаешь, контролируешь, вплоть до последнего времени уж точно.
А. О.: Конечно.
А. П.: Я правильно понимаю, что ты и от сотрудников этого требуешь, в общем-то?
А. О.: Нет, я этого не требую от сотрудников. От сотрудников требуется делать свою работу хорошо, все. А как он ее делает… У нас есть люди, которые большую часть времени живут не в нашем городе, не в Москве и бывают в офисе раз в месяц. А есть люди, которые не выходят из офиса и там ночуют.

А. О.: У нас в офисе есть диван, и я лично покупаю туда подушки и пледы, чтобы им было чем укрываться. Они ночью тестируют.
А. П.: Я бы вообще не удивился, если ты еще лично укрывала бы.
А. О.: Укрываю.

А. П.: Да? Не удивлен.
А. О.: Есть такие. Нет, ну а что делать? Ребята тестируют, когда лонч завтра, а нам дали на сутки какую-то железку, и надо ее оттестировать. Куда деваться?
А. П.: Что такое 3DNews сегодня? Какова аудитория, посещаемость, динамика?
А. О.: Мы до недавнего времени говорили, что нас читает 200 тыс. человек в сутки. Сейчас мы говорим, что 180 тыс. К сожалению, эти 20 тыс. потеряны на Украине. Украина гораздо меньше стала ходить читать, это было у нас примерно 18% аудитории. Вот это потеря.
А. П.: Где же они читают новости, как ты полагаешь?
А. О.: Нет интернета очень во многих местах.
А. П.: А, в этом смысле…
А. О.: Да, вот это наша потеря. А так у нас 180 тыс. человек ежесуточно.
А. П.: На чем вы зарабатываете, помимо рекламы?
А. О.: Только на рекламе. Мы зарабатываем только на рекламе, живем только на рекламе, и мы всегда были окупаемыми. Всегда.
А. П.: Есть ли какие-то проекты 3DNews, о которых ты бы хотела упомянуть или рассказать? Чем ты гордишься, например?
А. О.: Да. Мне очень нравится наш проект ServerNews. Он совершенно особенный. Он и по виду, и по составу довольно забавный. Он немножко для гиков, интересный. Мы совсем закрыли англоязычный проект, потому что там должна быть отдельная редакция в настоящее время, а переводить уже то, что мы делаем здесь, туда нет смысла. Они делают быстрее.
А. П.: Ты много упоминала в нашем сегодняшнем разговоре про Германа Клименко. Кроме того, что он отдал тебе свои 8% и принудил, в общем, к этому и господина Кузина, он еще занимается чем-то как совладелец?
А. О.: Да, он мое надежное плечо. Это единственный человек, к которому я могу прибежать с криком: «Все пропало, все пропало!» Гера берет чашку с чаем или кофе и говорит: «Совсем все?» Я говорю:
— Нет, не совсем.
— Ну, давай тогда расскажи, в чем дело.
Можно всегда выговориться. И, наверное, я спокойно себя чувствую именно потому, что Герман всегда был совладельцем банка и в случае чего мы всегда могли взять какой-то кредит в банке. Правда, мы этого никогда не делали, мы всегда были окупаемыми.
А. П.: Еще про ваше сотрудничество с Клименко: два года назад он создал Ассоциацию по развитию электронной коммерции, где ты стала вице-президентом, насколько я помню. Как сейчас там обстоят дела?
А. О.: Ну, там очень маленькие проекты, потому что Герман в основном сейчас ушел на ИРИ.
А. П.: Институт развития интернета, поясню для зрителей.
А. О.: Да, и практически все мы участвуем уже там в той или иной степени. А в РАЭК какие-то проекты доделываются, но они маленькие, они уже не так интересны.
А. П.: Ты сама видишь какие-то перспективы электронной коммерции сейчас в России?
А. О.: Ох…
А. П.: Задаю тебе вопрос как эксперту. Знаешь, а то ты все воспоминаниями делилась и о себе рассказывала.
А. О.: Воспоминаниями интереснее.
А. П.: Я понимаю. Давай один вопрос и вернемся.
А. О.: Хорошо. Недавно я заказывала что-то по интернету, мне принесли, и я хотела расплатиться картой. Но человек, который пришел, был в очень затруднительном положении, то есть он понимал, что карту нужно вставить, что нужно провести. Ну, такой человек в возрасте, лет пятидесяти. Ему это очень сложно. Вот когда мы сможем и такси, и доставку, и все остальное платить картой, тогда уже электронная коммерция, хочется верить, придет везде, всюду.
А. П.: Возвращаемся к вам. Почему ваш англоязычный вариант Digital Daily не пошел?
А. О.: Ну, не пошел он, наверное, больше потому, что у нас ежесуточно выходит 40-60 новостей. И из них, наверное, половина — это то, о чем пишут западные ресурсы. И какой же смысл перевести сначала на русский, а потом на английский? Это надо действительно держать редакцию хотя бы из трех человек на Западе, которая будет быстро-быстро-быстро это делать. У нас новостников порядка 14-15 человек, которые, начиная где-то с Тайваня и Владивостока и кончая Америкой, отслеживают, что появляется нового. Но опять же, это по ресурсам СМИ, по каким-то пресс-релизам фирм-производителей. Это просто все равно вторично. Быстрее было бы, если бы мы сидели там.
А. П.: А еще у вас проект Market.3DNews.
А. О.: Market.3DNews мы сейчас заканчиваем, потому что «Яндекс.Маркет» победил всех и просто нет смысла с ним соревноваться.
А. П.: А какие задачи ставили поначалу?
А. О.: Точно такие же, как в «Яндекс.Маркете». И до сих пор сейчас звонят компании, которым очень нравится, что они были у нас при поиске на первой странице, а в «Яндекс.Маркете» они на двадцать третьей.
А. П.: Мы перед началом передачи вспоминали, когда какая компания образовалась. И естественно, не могли не вспомнить о iXBT. И вообще о вашей конкуренции ходили такие легенды поначалу, потому что изданий мало было, они все были маленькие и «борзые». Как это на самом деле происходило? И как вы относитесь друг к другу сейчас?
А. О.: Мы с Андреем относимся к ним всегда хорошо.
А. П.: А они к вам?
А. О.: Вот это спорный вопрос. Просто мы начинали по-разному. Андрей на коленке делал 3DNews. Я же говорю, у него было 600$ на год. Вдвоем с кошкой они разламывали бутерброд, потому что ни на что другое денег не было. А iXBT создался в недрах «Рамблера». И как пишет Wikipedia, туда вложили 100$ тыс. для образования. То есть просто по-разному все начиналось. Но так же, как и мы, они в основном на энтузиазме, и люди у них работают тоже совершенно сумасшедшие. Я очень часто говорила: «Ребята, давайте выступать вместе, дружить вместе против кого-нибудь». Ну, мне всегда благожелательно улыбались, но нет. А я очень люблю составлять какие-то коалиции, для меня все это очень интересно. И потом мы гораздо более открытые, то есть «Лица Рунета» — и Андрей, и Герман, и я там. Мы всегда на РИФе, мы всегда во всем этом участвовали. Это первый год, когда я, допустим, не поехала на РИФ.
А. П.: Отчего?
А. О.: Ну, уже это стало какое-то гигантское мероприятие. И мне именно нравилось, когда это была…
А. П.: …тусовочка.
А. О.: Да, конечно, когда можно было всех повидать.
А. П.: Ну, тусовочка заканчивается, начинается интернет-бизнес.
А. О.: Да.
А. П.: На чем и попрощаемся с Александрой Орджоникидзе, которая в крепких руках держит интернет-издание 3DNews, она его управляющий директор. Спасибо большое, Александра, очень интересно! Это была программа «Удельный вес» на SeoPult.TV. Меня зовут Александр Плющев, до свидания!