У нас тут своя блогосфера

Александр Ветров: Добрый день, уважаемые телезрители! В эфире SeoPult.TV, наша программа называется «Точка зрения», меня зовут Александр Ветров. Есть такие темы, которые неисчерпаемы в принципе. К таковым относится заработок на блогах. Об этом мы сегодня поговорим с гостями. В студии Дмитрий Чернышев, более известный как ЖЖ-юзер mi3ch, и Елена Бурдюгова, также популярный блогер, директор по маркетингу компании Optimizm.ru. Здравствуйте, друзья! Я все правильно сказал?
Дмитрий Чернышев: Добрый день!
Елена Бурдюгова: Здравствуйте! Почти. Надо было «Блогун» упомянуть.
А. В.: «Блогун» мы обязательно произнесем сегодня еще неоднократно, Елена. Итак, начнем. Блогеров мы разделили на две категории: блогеры элитарные, или «элита», и остальные. Кто такие элитарные блогеры? Это вот вы, например. Те люди, которые имеют и ведут контентную политику, рекламную политику, у вас, по сути, свои СМИ, которые вы обслуживаете, и они уже обслуживают вас. Ну и те, которые только-только начинают набирать обороты, то есть все остальные, и вот они как раз таки используют такие ресурсы, как «Блогун», или систему монетизации ЖЖ, тоже пытаются каким-то образом заработать. Скажите, наше деление правильное, с вашей точки зрения, или нет?
Е. Б.: Ну, я бы сказала, что элитарный блогер — это как раз Дмитрий, а я отношусь к достаточно среднему классу блогеров, и мне сегодня, в частности, было бы интересно послушать историю журнала mi3ch, потому что я никогда не слышала, с чего это началось и почему Дмитрий решил создать свой блог.
А. В.: Дмитрий, хорошее предложение. Принимается! Десять лет назад это все началось. Почему, с чего и для чего?
Д. Ч.: На самом деле все началось абсолютно случайно. Мне показали такую вещь, мне показалась крайне интересной идея, что ты можешь что-то рассказать людям, и я, собственно, его использовал как дневник. Дело в том, что я довольно много читаю, и я постепенно все выписки эти просто перевел в электронный формат — и все. А потом это стало интересно еще какому-то количеству людей, ни о какой монетизации, ни о чем тогда речи не шло. Было бы бредом подумать, что на этом что-то можно заработать. И мне кажется, что основная проблема тех блогеров, которые начинают сейчас, состоит исключительно в том, что они хотят как можно быстрее получить обратный эффект. А это невозможно в принципе, то есть человек должен быть готов отдавать гораздо больше, чем брать, только тогда он станет интересным для читателя.
А. В.: Лена, тем не менее такие блогеры существуют?
Е. Б.: Да. Дмитрий немножко скромничает, его аудитория — около 40 тыс. только постоянных подписчиков. Лично я свой журнал начала вести пять лет назад и изначально создавала его в маркетинговых целях. Мне было интересно, именно как это продвигается, как наращивается аудитория. Большинство моих записей нацелено на конкретную аудиторию моего блога. Но я, так же как и Дмитрий, убеждена, что наибольшего успеха в блогосфере добиваются те люди, которые не живут с заработка в блоге, которые могут достичь успеха на другом поприще и которые пишут действительно для себя. Они пишут о том, что им интересно, при этом они могут найти людей, которые готовы им за это платить. Мне кажется, это прекрасно, в этом счастье жизненное заключается — найти людей, которые будут тебе платить за то, что тебе нравится.
А. В.: Обломали вы нашу аудиторию, которая сейчас готова пойти зарабатывать в ЖЖ, например.
Е. Б.: Нет-нет-нет! На самом деле молодые люди, которые сейчас хотят стать блогерами, вполне могут этого добиться. Им необходимо просто выбрать тот материал, который им интересно размещать для себя. Естественно, будет лучше, если этот материал будет на популярную тематику. Например, если человек будет писать об автомобильном бизнесе, о путешествиях. Сейчас о путешествиях очень много людей пишет.
А. В.: Ну так и конкуренция тогда острее.
Е. Б.: Да, но в этих областях больше рекламодателей, чем если человек просто записывает свои мысли. Я удивляюсь блогу mi3ch в том числе потому, что Дмитрий действительно записывает выдержки из каких-то исторических источников, из «Википедий» разных стран мира, еще откуда-то, из поездок, именно образовательные, что на нашу современную аудиторию очень трудно наложить: у нас больше любят сиськи и котиков. Поэтому мне очень интересно: как удалось привлечь внимание к такому журналу?
Д. Ч.: Нет, я бы не согласился с тем, что говорит Елена, в том смысле, что, наоборот, я бы посоветовал тем людям, которые хотят начинать, ни в коем случае не идти проторенной дорогой. Не надо выбирать популярные тематики, потому что там действительно крайне велика конкуренция.
А. В.: Понятно. Друзья мои, давайте представим два разных случая: итак, опытный блогер типа вас, mi3ch, уже заслуженный блогер Рунета. И начинающий пацан. Вот у меня, например, нет блога. Может быть, я сейчас послушаю вас и захочу тоже заработать деньги, как-то его завести. Итак, в первом случае самый главный вопрос: сколько надо вложить? Я имею в виду души, ресурсов, сил, терпения, ума, когда это может начать приносить какой-то доход?

Д. Ч.: Я бы отговорил человека заниматься блогерством ради денег.

Правда. Потому что его ждет долгая череда разочарований в жизни, он бросит это на полдороге и не достигнет. Еще раз говорю: невозможно, не получая удовольствия, заниматься этим несколько лет в расчете на будущую прибыль.
А. В.: Сейчас, извините, Леночка, я прошу прощения, давайте тогда по-другому поставим вопрос: когда к вам пришел первый рекламодатель, через сколько лет после того, как вы начали вести блог?
Д. Ч.: Лет через восемь, по-моему.
А. В.: Вот уж вы удивились тогда!
Д. Ч.: Да, мне это было абсолютно не важно, я вообще к деньгам довольно равнодушен.
А. В.: Ну да, при наличии трех дочерей, уже достаточно взрослых, вам абсолютно не нужны деньги.
Д. Ч.: Нет, я просто зарабатывал другим путем, я относился к этому действительно как к хобби, и мне кажется, что это было гораздо важнее.
Е. Б.: Основной целью создания блога не должна быть монетизация, потому что если человек изначально идет и считает, что ему уже сегодня должны платить деньги, то, скорее всего, он найдет рекламодателей, но эти рекламодатели будут платить ему по 100 руб. за публикацию, и он никогда не сможет подняться выше. Только когда блогер сам начинает отказываться от неинтересных ему заказов, его цена начинает расти. Если человек пишет обо всем и соглашается на все, его блог превращается в помойку, и, таким образом, он не может заработать, там просто склад ненужной информации.

А. В.: Каков должен быть размер моей аудитории, чтобы можно было потихонечку приступать к монетизации?
Е. Б.: Сейчас у рекламодателей котируются блогеры с аудиторией от тысячи человек. Есть разные варианты, как считать свою стоимость. Сейчас директор по маркетингу ЖЖ предложил умножать соцкапитал на 15. Это внутренний показатель, который зависит от посещаемости площадки, от активности друзей человека.

Есть более простые расчеты, которыми эсэмэмщики пользуются уже давно: это аудитория, в случае с Дмитрием, умноженная на два, это адекватно для топ-блогеров. В случае с простыми блогерами это либо один в один, либо даже на два деленное, в зависимости от амбиций самого блогера. Но я на самом деле в своем журнале не очень люблю размещать большое количество рекламы, и чем больше приходит ко мне рекламодателей, чем чаще я им начинаю отказывать, тем выше становится моя цена. То есть он приходит и говорит: «Вот тебе 3 тыс., пожалуйста, размести публикацию». Я говорю: «Ой, нет, в моем блоге уже в этом месяце было много публикаций. Нет, я не возьму». Он пытается предложить больше только потому, что не может сюда попасть, все закрыто. У Дмитрия тоже человек не может прийти со стороны и предложить: «Вот тебе 100 руб., напиши про нас, пожалуйста».
А. В.: Дмитрий, а как это у вас бывает?
Д. Ч.: Как правило, на почту пишут какие-то: «Не хотите ли вы…»
А. В.: «…отказаться сразу?»
Д. Ч.: «…прорекламировать наш товар?»
А. В.: А вы как выбираете, по какому критерию?
Д. Ч.: Исключительно по тому, чтобы мне хоть как-то было интересно, потому что я никогда не стану рекламировать вещи, в которых я не уверен.
А. В.: Кто определят цену? Вы сами?
Д. Ч.: Ну да, я сам определяю.
А. В.: Вот мне в связи с данным вопросом вспоминается знаменитая фраза: «Чем меньше женщину мы любим, // Тем легче нравимся мы ей». Чем больше вы отказываете, тем больше вы можете накрутить цену. Можно как-то сыграть на этом?
Д. Ч.: Ну, теоретически вы же можете всем отказать…
А. В.: И остаться без женщины!
Д. Ч.: И так до бесконечности, естественно.
Е. Б.: Ну, у нас в ЖЖ очень много таких людей, которые бесценны.
Д. Ч.: Да. Но вот начинающим блогерам я бы порекомендовал… Дело в том, что блогосфера меняется настолько быстро, появляется такое безумное количество новых возможностей, и не надо начинать с самого низа лестницы. Мир меняется очень быстро, и то, что мы видим, например соотношение интернета и телевидения, доживает последние дни. Реклама в том виде, в котором мы ее знаем, тоже доживает последние дни. Все будет меняться.
А. В.: Вы о какой рекламе говорите? Вот о вашей рекламе, которая у вас?
Д. Ч.: О любой рекламе, в том числе о рекламе в блогах.
А. В.: А что будет вместо нее?
Д. Ч.: Сейчас рекламные бюджеты, которые выпаливаются, сгорают сразу же, сразу на три четверти, даже не долетев до цели, то есть это деньги, выброшенные напрасно.
А. В.: Почему?
Д. Ч.: Я попробую пояснить. Ну, например, вы производите прокладки, вы заказываете пост про прокладки, вы понимаете, что половина мужчин…
А. В.: Выпадает, да. Дети…
Д. Ч.: Да. Дети, подростки или, наоборот, пожилые люди. Дело в том, что будущее рекламы, конечно, за таргетированностью, за тем, чтобы вы не увидели неинтересной вам рекламы. Мне кажется, что будущее за тем, что будет не один рекламодатель приходить к вам и заказывать рекламу чего-то, а будет пул рекламодателей, которые будут закрывать все ниши, и они будут покупать место у вас в журнале, а тот, кто к вам заходит, увидит только то, что ему максимально интересно.
А. В.: Вы в данном случае согласны, Лена, со своим коллегой?
Д. Ч.: Не соглашайтесь, иначе конфликта не получится.
А. В.: Мы не ставим целью, чтобы между вами был конфликт.
Е. Б.: Хорошо, я не согласна с Дмитрием по той простой причине, что я считаю, что в блогах ценно именно личное мнение автора журнала о товаре или продукте. Именно это ценит его аудитория. Просто продать место можно, и даже какая-то часть аудитории это посмотрит. Но это эффективно только в случае, если у тебя аудитория 40 тыс. человек.
А. В.: Если она еще уважает, любит, ценит.
Е. Б.: Она тебя уважает, да, и будет готова посмотреть рекламу, как на телевидении, с пометкой «Реклама». А у меня аудитория 3 тыс. человек, поэтому мне приходится каждый свой пост продумывать и писать именно то, что я думаю. Даже если я взяла рекламную публикацию, я все равно никогда не возьму то, что мне не нравится, то, о чем мне нечего написать, и я все равно проникнусь этим продуктом, я посмотрю, как это, что это, и расскажу именно свою точку зрения. Поэтому мне кажется, что именно в блогах такая позиция будет иметь место. Как минимум в каком-то проценте журналов.
А. В.: Лена, много таких людей, которые действительно определяют рекламу как рекламу и не используют «джинсу»?
Е. Б.: У нас практически весь топ... Именно у них между собой договоренность о том, что они определяют рекламу как рекламу. «Джинсу» используют более мелкие блоги, и часто читатели тоже в курсе, что там есть реклама, либо это может помечаться каким-то специальным символом для читателей, но непонятным для рекламодателя, но я считаю это неправильным, потому что тогда идет обман рекламодателя. У меня журнал вообще о рекламе в целом, и моя аудитория просто знает, что там могут встречаться записи, за которые мне заплатили деньги, но они также знают, что я никогда не напишу того, о чем я не думаю, я просто не возьму деньги за то, о чем я не думаю.
А. В.: Мне все-таки хочется еще немножко поговорить о вашей аудитории, которая вас читает, о ваших друзьях, грубо говоря. Вы чувствуете какую-то зависимость от них? Я поясню. Вот у Маши Шукшиной, которая ведет программу «Жди меня» на «Первом канале», когда-то спросили: «Вы чувствуете изменения за эти годы, пока вы ведете такую серьезную, социально направленную программу?» Она говорит: «Еще бы! Я перестала ругаться, я смотрю, как я веду себя» и т. д., и т. п. Все-таки это накладывает отпечаток. Вот мне хочется понять, наличие вашей аудитории влияет ли на вас?
Д. Ч.: Нет, вне всяких сомнений, если вы чем-то занимаетесь, заниматься этим без обратной связи, не чувствуя никаких отзывов, просто неправильно. И потом, даже неосознанно в любом случае аудитория будет влиять. Я поясню на самом простом примере: вы пишите два больших, развернутых поста, очень стараетесь, чтобы было интересно, но на один пост вы получаете 100 отзывов, а на другой — 2 тыс., и естественно, аудитория вас «качнет» немного в эту сторону. Вы думаете: «Здесь всего 100 комментариев, здесь — 2000, значит, это интересно и т. д.». Но если отдавать себе отчет в том, что это на тебя влияет, то за счет этого немножко ты можешь внутри себя это нивелировать.
А. В.: Вот я про это и говорю, как вы держитесь! Что называется, 2 тыс. комментариев, вы понимаете: «О, пост! Надо такой же!» Всегда же хочется опять на сцену!
Д. Ч.: Естественно, но тогда ты скатишься. Просто есть провокационные темы, когда гарантировано внимание. Можно написать про лесбиянок, можно написать что-то про религию.
Е. Б.: Про политику.
Д. Ч.: Про политику. Но мне просто самому будет неинтересно все время об этом писать.
Е. Б.: Но есть такие блогеры, которые, в частности, очень большие рейтинги набирают именно на том, что они делают перепосты каких-то интересных смешных картинок, каких-то провокационных материалов. Вот у нас есть блогер ibigdan, он даже себя так и называет: великий украинский копипастер.
А. В.: Расскажите о «Блогуне», как сейчас продвигается ваша деятельность, как меняется настроение у рекламодателей, у блогеров, какие тенденции?

Е. Б.: Сейчас в нашу компанию стали чаще приходить PR-менеджеры. Если раньше это были SEO-оптимизаторы, которые интересовались в основном ссылками, то сейчас на многих площадках, в том числе в ЖЖ, SEO-ссылки запрещены. Те, кто их размещает, рискует своими журналами, поэтому у нас все больше и больше бюджетов приходит именно на PR в блогосфере.

Мы стараемся привлекать к себе известных, популярных блогеров. В частности, мы с Дмитрием недавно познакомились. У нас пока еще не получилось посотрудничать. Слишком уж…
А. В.: Слишком жесткий блогер попался!
Е. Б.: Слишком жесткий кастинг у нашего замечательного блогера.
Д. Ч.: Слишком жадный! Давайте вещи своими именами называть.
Е. Б.: Дмитрий, ну, мы обязательно вам поможем, мы сейчас хотим как раз вашу книгу поддержать!
Д. Ч.: Спасибо. Мне кажется, что есть у читателей еще очень сильный эффект усталости от рекламы, и поэтому, насколько я знаю, все топовые блогеры стараются не перегружать человека рекламой…
Е. Б.: Ну конечно, да.
Д. Ч.: …и там три-четыре рекламных объявления в месяц — это максимум.
Е. Б.: Да, у меня примерно такая же политика.
А. В.: А как вы подбираете пул блогов для своего клиента?
Е. Б.: Наши менеджеры уже имеют опыт работы, они знают площадки, они знают, какие материалы хорошо идут, на какие материалы аудитория плохо реагирует, они могут подобрать конкретного блогера под заказ клиента. Если какая-то тема новая для них, они обращаются ко мне, у меня достаточно большой круг знакомых в блогосфере, и всегда можно подтянуть любого блогера на интересный заказ, предложить ему что-то. Есть совершенно безумные личности, которые сами готовы придумывать для клиента стратегию продвижения в его журнале, придумывать идею, концепцию, чтобы это выстрелило, чтобы это собрало. Для меня 100 комментариев — это уже радость!
А. В.: Дмитрий, а у вас, кстати, максимум сколько комментариев?
Д. Ч.: Было и по 8 тыс., и по 10 тыс. комментариев, но это редкость, конечно. Обычно 100, 150, 200 комментариев — это хорошо.
А. В.: Да, Лена, вы продолжите или я продолжу?
Е. Б.: Продолжайте.
А. В.: Вы знаете, мне есть что сказать о дискредитации блогеров. Например, недавно московское правительство предложило заплатить сколько-то миллионов рублей, чтобы блогеры написали у себя какие-то антиксенофобские посты. Я, например, у Козырева спросил, тоже очень известного блогера, будет ли он этим заниматься. Он сказал: «Никто из мне известных блогеров не будет этим заниматься». Но информация-то прозвучала. Вот вы как человек, который очень следит за своим контентом и за тем, что происходит в вашей области, что об этом думаете?
Д. Ч.: У меня есть какие-то принципы, я никогда не участвую ни в каких войнах, мне очень часто приходят письма: «А не мог бы ты написать что-то в протест?» и т. д. Я могу протестовать только против того, что лично мне противно, исключительно.
А. В.: А найдутся блогеры, которые эти миллионы возьмут и разместят?
Е. Б.: Если бы эти миллионы действительно были…
Д. Ч.: Послушайте, возьмите телевидение, вас же не смущает, что все телевидение по команде Кремля одно и то же говорит в течение десятилетия. Разумеется, найдутся всегда «платные люди», которые за деньги что-то опубликуют. Но нет такого единого понятия, как «блогосфера». Это десятки, сотни тысяч людей, среди которых можно найти любых, абсолютно любых.
А. В.: Ясно, есть что добавить, Лена?
Е. Б.: Мне кажется, что все зависит от совести конкретного блогера. Мне такое не попадалось, может быть, в силу того, что просто конкретно эта тема мне не встречалась, заказа такого не было. Поэтому я могу только гадать, был ли он на самом деле. Дискредитировать блогеров на самом деле достаточно выгодно для некоторых, так сказать, сил.
А. В.: Вот это интересно. Для чего?
Е. Б.: Потому что у нас сейчас блогосфера все-таки имеет влияние на политику, и очень большая часть блогеров стоит на одной стороне, Кремль — на другой стороне. Сейчас стараются дискредитировать, а как там на самом деле, сложно обсуждать.
А. В.: Лена, расскажите, пожалуйста, побольше о промосервисах в ЖЖ: как они сейчас работают, насколько, вы считаете, механизм удачный, удобный и как он будет развиваться, с вашей точки зрения?
Е. Б.: В ЖЖ действительно сейчас ввели промосервисы, которые работают за жетоны, 100 жетонов равны 1$, порядка 30 руб. получается. Соответственно, можно пиарить свой дневник. Я, в частности, сейчас тестирую некоторые из этих сервисов, чтобы понять, насколько эффективны они могут быть для продвижения. И промоблоки на главной странице ЖЖ действительно привлекают достаточно большое количество аудитории. Сейчас там конкуренция, конечно, высока, и стоимость зашкаливает: за час иногда нужно платить 200$, чтобы повисеть, показать свою публикацию.
А. В.: Это эффективно?
Е. Б.: Иногда это привлекает большую аудиторию. Если у вас какая-то острая тема, к которой вы хотите привлечь внимание, то можно за час привлечь 2, 3, 4 тыс. человек, которые посмотрят даже неизвестного блогера, особенно если вы молодой, начинающий. Вопрос только в том, что нужно правильно составить месседж, должен быть кричащий заголовок, который, естественно, призывает посмотреть на сиськи либо на котиков, это у нас самая популярная тема в ЖЖ. Очень засоряют, конечно, блогосферу такие публикации, но, чтобы продвинуть свой журнал, многие не гнушаются ничем. Я все-таки стараюсь себя как-то контролировать в этом вопросе, но даже по моим тестам заметно, что, если не ставишь кричащий заголовок, посещаемость падает раз в десять, а если вставишь просто какую-то приличную запись о какой-то поездке, могут не зайти вообще. Еще теперь есть возможность зарабатывать в ЖЖ, но опять-таки жетоны. Вывести их пока возможности нет, можно поменяться.

Сейчас [при ЖЖ] возник так называемый черный рынок жетонов, когда их на деньги меняют со скидкой, рублей за 27 продают.

А. В.: А смысл? Зачем? Чем больше жетонов, тем что?
Е. Б.: Люди, которые занимаются накоплением жетонов, потом их меняют у тех, кто их тратит в системе как раз на размещение своих записей в промо, на продвижение. Одни тратят, другие зарабатывают, пытаются их выводить как-то, пока не очень легально, но, насколько я знаю, планируется легализация вывода денег, которые можно заработать. Но пока это очень маленькие суммы даже для топ-блогеров. Этот блок промо, который внизу идет, стоит каких-то очень небольших денег, и человеку, который за обычный пост зарабатывает 150 тыс., промоблок стоит 5 тыс. жетонов, или порядка 50$. Ну, это смешно! Пока они просто тестируют систему. Посмотрим, как это будет дальше.
А. В.: Лена, вы уже несколько раз говорили про котиков и еще про кое-что. Действительно, сейчас картинки, какие-то смешные небольшие тексты становятся популярными, а длинные тексты уходят из топов, их мало читают, их плохо читают.
Е. Б.: Дмитрий как раз один из таких людей, которые их читают.
А. В.: Вот мне хочется понять, Дмитрий, вас по-прежнему продолжают читать, в случае с вами эта тенденция не прослеживается?
Д. Ч.: Вы знаете, я довольно долго воспитывал свою аудиторию, и она продолжает читать, но тенденция очень сильная, конечно. «Твиттеризация» сознания, когда люди физически перестают воспринимать большие объемы текста. И вообще в глобальном будущем это может привести к очень серьезным последствиям, когда человечество разделится на два уровня: людей, которые в состоянии читать и воспринимать — их будет немного, 10-15% очень умных, — и всех остальных. Есть хорошая поговорка, что люди, которые читают книги, всегда будут управлять людьми, которые смотрят телевизор.
А. В.: Пока наоборот!
Д. Ч.: Нет-нет, читающих книги становится все меньше, а смотрящих телевизор… Ну, я условно говорю, потому что вот это деление на телевизор и интернет, конечно, доживает свои последние дни, и будет очень сильное изменение. Будет просто информационный поток, а как вы на него выходите: с телефона, с компьютера, с телевизора, — абсолютно не важно. И мне кажется, что в будущем исчезнет еще и разделение на платформы. Под платформами я имею в виду, что будет абсолютно не важно, откуда вы берете информацию. Сейчас, в метафоре телевидения, есть «Первый канал», есть НТВ, есть «Культура»; это деление уйдет в прошлое, будет только интересное для вас или неинтересное, а откуда вы его будете брать, абсолютно не важно. Для каждого человека будет свой собственный информационный поток, он будет себе сам создавать... Как лента друзей фактически, вы же сами ее формируете, вот со всем остальным, с телевидением и т. д., будет происходить все то же самое. Контент гораздо важнее платформы.
Е. Б.: Будущее за мнением автора, будь то социальные сети, или его блог в ЖЖ, или какая-то другая платформа, где он высказывается. Есть личности, которых читают. Уже есть тенденция, что если рекламодатель заказывает публикацию в ЖЖ, он автоматически получает трансляцию во все социальные сети этого человека, и поэтому они исходят от персоны. Если эта личность — лидер мнений, если он скажет — и за ним пойдут, они придут к нему и закажут рекламу, а где он ее разместит, уже не столь важно.
А. В.: Я понимаю. Я просто вот о чем спрашиваю: у нас была, например, Катя Скоробогатова, которая возглавляет Facebook в России…
Е. Б.: Facebook, да, я знаю.
А. В.: Она говорит, что большей популярностью как раз пользуются фотографии, то есть лайкают, лайкают, люди лайкают, меньше репостят и т. д.
Е. Б.: Ну, то, что они лайкают, не значит, что они вдумчиво это делают, они идут по ленте, лайкают все подряд. И в Facebook сейчас аудитория активна достаточно, но она опять-таки меньше вникает, что ли. У меня вся аудитория, которая есть на Facebook, ходит ко мне в ЖЖ. И пока они не дают таких возможностей, как дает платформа ЖЖ. Я не знаю, может быть, у Дмитрия свое мнение по этому вопросу?
Д. Ч.: Нет-нет, ЖЖ как раз, на мой взгляд, сейчас в России — самая удобная платформа для ведения… Там продумано очень много вещей, которые не реализованы в других платформах.

Что касается Instagram, мне кажется, что это очень нишевая вещь, которая, безусловно, очень востребована, но как ее монетизировать, пока, по-моему, толком никто не знает.

Е. Б.: Приглашают, приглашают блогеров, которые ведут журналы в ЖЖ, их спрашивают: «А есть ли у вас Instagram? А вот приходите к нам на вечеринку, а пожалуйста, а пофоткайте, а пожалуйста, вот смотрите, какая красивая еда!» Конечно, блогеры «инстаграмят» и дают некоторый профит. Вот у нас в прошлом году основным трендом был Foursquare, который позволял чекиниться в интересных местах, и там вроде даже как-то пытались его монетизировать, причем саму систему — не продавать чекины, а монетизировать саму систему за счет рекламы. Ну и, по-моему, как-то там с этим очень грустно. У нас очень быстро развивается интернет, и уже завтра у нас может быть все совершенно по-другому, может не остаться ни Facebook, ничего. Потому что у нас два года назад сказать простым людям:
— Facebook
— А что это? «ВКонтакте» рулит!
А четыре года назад рулили «Одноклассники», и только «Одноклассники». И что будет через два года, какой Facebook, а ЖЖ был, есть и… ну и пока…
А. В.: А как же страшилки про исход из ЖЖ, про то, что ЖЖ доживает последний год или два?
Е. Б.: Они, по-моему, уже лет пять звучат.
А. В.: Ну, понятно, не той аудитории задаю вопрос, я понял. Лена, тогда скажите, пожалуйста, по вашим оценкам, какая часть заказов на рекламу в блогах осуществляется через рекламные агентства, а какая идет напрямую?
Е. Б.: Очень сложно сказать, потому что к блогерам сейчас очень активно начали идти сами бренды, они очень рискуют при этом. Они могут нарваться на блогера, которому это неинтересно, он не размещает рекламу, он еще напишет, что вот, смотрите, ко мне приходили, предлагали денег, и это подорвет репутацию бренда. Кроме того, если мы говорим о какой-то финансовой составляющей, то компании, конечно, хорошо бы заключать с каждым блогером отдельный договор, а если мы говорим о площадке с тысячей читателей, то это просто нецелесообразно. Намного проще прийти в ту же систему «Блогун», где уже, собственно, это все реализовано, заключить договор конкретно с ней и найти там нужные себе площадки, которые сами уже согласились, что они готовы размещать рекламу.
А. В.: Хорошо, а какой процент забирает себе агентство?
Е. Б.: Конкретно, если мы говорим об агентствах вообще, об SMM, это примерно 30%. Есть маленькие агентства, которые делают наценку 10%, но их мало, и они обычно работают на аутсорсе у крупных агентств. Есть те, которые накручивают еще больше, но в среднем это где-то 30%. У нас в системе это 15%, комиссию берет система за ввод денег.
А. В.: Дмитрий, вам интересно работать с агентствами или вы работаете напрямую?
Д. Ч.: Мне это, честно говоря, абсолютно не принципиально.
А. В.: То есть получаете письмо или ведете переговоры, вам все равно?
Д. Ч.: Да, а кто с той стороны, мне кажется, не очень важно.
А. В.: Ну что ж, друзья мои, я благодарю всех наших телезрителей за то, что были с нами, и наших уважаемых гостей, двух замечательных блогеров, это Дмитрий Чернышев и Елена Бурдюгова. Меня зовут Александр Ветров, в эфире была программа «Точка зрения». Удачи вам, всего наилучшего, до встречи!